ـ[ابن وهب]ــــــــ[10 - 10 - 08, 02:42 ص]ـ
شيخنا الفاضل أما الأضحى فأمره غير ولكن مصر لا تتعمد موافقة السعودية لا في هلال رمضان ولا هلال شوال
وتونس مثل ذلك والجزائر كثيرا ما تخالف ولكم أن تعملوا إحصائية لبيان ذلك
وسترون أن السعودية رأت الهلال ومع ذلك خالفت الجزائر
والمغرب فمخالفة على طول الخط تقريبا اللهم إذا أردات مخالفة الجزائر
وموافقة الجزائر للسعودية لا لغرض الموافقة بل لغرض مخالفة المغرب
وكلامنا عن الحكام لا عن (الشعوب) فإذا كان الكلام عن الشعوب فنعم واعلم ذلك ليس في دول المغرب فحسب بل في كثير من البلاد ولكنكم ذكرتم الحكام فقلت أن الحكام لا يتعمدون موافقة السعودية في أي بلد
من دول المغرب مصر وليبيا والجزائر وتونس والمغرب ولو أردوا لفعلوا وتابعوا السعودية شوهد أو لم يشاهد وكيف أغلب العامة مع موافقة السعودية لا العكس
وأما الخروج علانية فحصل ويحصل في كل سنة في عدة دول ويتابعون السعودية فهذا معروف
ويمكن عمل جداول للمقارنة بين جميع الدول
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[10 - 10 - 08, 03:56 ص]ـ
http://www.icoproject.org
ICOP in Aljazeera TV Program
ـ[ابن وهب]ــــــــ[10 - 10 - 08, 04:00 ص]ـ
المشروع الإسلامي لرصد الأهلة ما عندهم أحد في تركيا ولا في البلقان ولا روسيا ولا جورجيا ولا القوقاز ولا سوريا ولا الصينولافي العراق ولا في مناطق كثيرة
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[10 - 10 - 08, 04:17 ص]ـ
قصدت بالرابط المقابلة مع الجزيرة فقط، ففيها توضيح لبعض الشبهات. والذي ذكرني بها هو ذكر المغرب
ـ[ابن وهب]ــــــــ[10 - 10 - 08, 04:28 ص]ـ
كلام محمد عودة عن المغرب صرح به في غير ما موضع وهو قديم وأنا لم اسمع مقابلة الجزيرة
ولكن هذا كلام الأستاذ محمد عودة
(فالدولة العربية الوحيدة التي تتحرى الهلال كل شهر (وليس فقط رمضان وشوال) بشكل رسمي وتعلن نتائج التحري رسمياً وبشكل فوري عبر وسائل الإعلام هي المملكة المغربية؛ فهي تتحرى الهلال من حوالي 270 موقعاً موزّعاً على مختلف أنحاء المملكة المغربية، وتشارك القوات المسلحة بعملية التحري أيضاً، وحسب اعتقادنا فإن المملكة المغربية هي أفضل دولة عربية في تحديد بدايات الأشهر الهجرية، وكذلك فإن نظام التحري في سلطنة عمان مشابه لذلك، ولكن يبقى النظام المغربي هو الأفضل)
انتهى
http://www.islamway.com/?iw_s=Article&iw_a=view&article_id=1383
وهو قديم فلعل ما في المقابلة هو مثل هذا الكلام أونحوه
وتأمل كلامه عن عام 1404 ومع الأسف يستخدم التاريخ الميلادي
وهو يدعو إلى المشروع الإسلامي لرصد الأهلة فيقول عام 1984 ولا يذكر التاريخ الهجري والله المستعان
ـ[ابن وهب]ــــــــ[10 - 10 - 08, 04:55 ص]ـ
قال المستشار عبد المقصود شلتوت - وفقه الله -
(وقد أجمع الفقهاء على الإلتزام بالعلة الشرعية للصوم وهي الرؤية البصرية للهلال، وأجمعوا على رفض الأخذ بالحساب الفلكي سواء في ذلك حالة الصحو أم حالة الغيم (1) إلا من شذ من المتأخرين وأحدث سبباً لم يشرعه الله، ولا عبرة بهذا الشذوذ مع انعقاد الإجماع الفقهي قبله (2) والإجماع العملي أيضاً: فقد جرى العمل في كافة العصور الإسلامية الزاهرة، حيث تقدم المسلمون في علم الفلك، وأنشأوا المراصد الفلكية، ومع ذلك منعوه من الدخول في مجال العلل الشرعية للأحكام، بل لا يكاد يُعرف قاض – منذ عرف الإسلام القضاء إلى اليوم – قضى بالحساب الفلكي (3) ولا زال القضاة يلون إستشراف الهلال بأنفسهم، أو ينتظرون الشهود العدول بالمحاكم حتى يجيئوا لهم، والمحاكم الشرعية العليا في مصر لم تأخذ قط في إثبات الرؤية بالحساب الفلكي منذ أنشئت إلى أن ألغيت، وكذلك دار الإفتاء من بعدها، حتى نبغ مفتى آخر الزمان وأحدث هذه البدعة، ونبذ العلة الشرعية أعنى الرؤية البصرية للهلال – وأحدث علة للصوم لم يشرعها الله وهى العلم الفلكي بوجود الهلال، وشذ عن إجماع الأمة العلمي والعملي من عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم إلى وقتنا هذا، وأضفى على الحساب الفلكي الحجية اليقينية مع أنه مبني على أمور ظنية وحسابية وجبرية، وأجهزة فلكية، وكلها ظنية تحتمل الخطأ والصواب، وليس أدل على ذلك من تعارض تقاويم الفلكيين أنفسهم في حساباتهم الفلكية، والذي يبنى على الظن لا يقيم اليقين لقيام شبهة الخطأ) إنتهى الكلام بتصرف)
انتهى من كلام الشيخ محمد بن إسماعيل المقدم
http://www.islamway.com/?iw_s=Article&iw_a=view&article_id=1385
انتهى و كلام الشيخ يحمل على قضاة أهل السنة وإلا فالدولة العبيدية وكذا غيرها من دول المشرق قد اعتمدت على الفلكيين
والله أعلم
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[10 - 10 - 08, 09:13 ص]ـ
لا فائدة شيخنا الكريم من تكرار مثل هذا الكلام القديم ... اضافة إلى ما فيه من خطإ صدر من غير متخصص ...
¥