أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[31 - 10 - 08, 07:07 م]ـ

شيخنا ابن وهب نفع الله بك ... كعادتك سلامة فهم ... مع حسن أدب ولا أزكيك على الله ... و يشهد الله أن مباحثة مثلك تثلج الصدر ... وتعلم العقل.

ولي عودة إن شاء الله.

ـ[ابن وهب]ــــــــ[31 - 10 - 08, 09:55 م]ـ

------

ـ[ابو سلمان]ــــــــ[01 - 11 - 08, 01:29 م]ـ

بقي امر

الاصل في دخول الشهر وخروجه هل هو الرؤية مجردة عن قرينة او لا

الاول موافق للشرع والعمل منذ البعثة

والثاني محدث

والله اعلم

ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 11 - 08, 01:45 م]ـ

(الاصل في دخول الشهر وخروجه هل هو الرؤية مجردة عن قرينة او لا

)

ما معنى هذا الكلام

لو جاء رجل وقال شاهدت الهلال في المشرق هل يقبل كلامه

لو جاء رجل ليلة 27 وقال شاهدت الهلال هل يقبل كلامه؟

فإن قيل التحري فالجواب التحري كان بتقويم أم القرى والتقويم يحتمل عليه الخطأ والصواب

فلو شهد شاهد ليلة 27 برؤية الهلال وجلسنا بعد شهادته 34 يوم ولم نر هلال الشهر القادم ماذا نسمي هذا

طبعا شهادته باطلة

شوهد الهلال ليلة السبت ارتفاعه منخفض جدا

ولم يشاهد ليلة الأول من ذي القعدة فيما نعلم

انظر كلام ابن شاش أعلاه

(لِأَنَّ الْهِلَالَ لَا يَخْفَى مَعَ إكْمَالِ الْعِدَّةِ ; لِأَنَّهَا لَيْلَةُ إحْدَى وَثَلَاثِينَ , وَإِنَّمَا يَخْفَى وَيُدْرِكُهُ بَعْضُ النَّاسِ دُونَ بَعْضٍ مَعَ نُقْصَانِ الْأَشْهُرِ ا هـ)

يعني المفترض أن هلال ليلة الخميس يكون مشاهدا

ووللفائدة الكلام هنا ليس عن صحة الفطر فقد يصح الفطر بشهادة أخرى في بلد آخر شوهد فيه الهلال ... الخ

ولكن الكلام في شهادة من شهد برؤية الهلال في منطقة معينة

ينبغي أن يُرى الهلال في نفس المنطقة يوم 31

طبعا في الأحوال الجوية الطبيعية

هل حصل هذا أم لم يحصل

هنا السؤال

فإذا لم يحصل فهذا معناه عند المالكية رد شهادة هولاء الذين شهدوا بذلك وأنهم لم يروا الهلال وأنهم وهموا

ـ[ابو سلمان]ــــــــ[01 - 11 - 08, 02:32 م]ـ

الاخوة الفضلاء

هنا ما يقال عنه حقيقة قانونية لا تفتقر الى مطبقتها للحقيقة الواقعية

فالحقيقة القانونية في دخول الشهر وخروجه تفتقر الى شهادة اثنين عدول فقط

مثال

لو ان القاضي راى شخص يزني وهو يعرفه ويعرف المراة

ثم اتى شاهدان يشهدان عليهما بالزنى

فالحقيقة القانونية لم تتوفر

فيحد الشاهدان حد المفتري مع علم القاضي بصدقهما

والله اعلم