لا يعتمد على قول الذهبي الذي في السير _غالباً_ عند مدحه لأحد المترجم لهم
ـ[أبوفـ2ـراس]ــــــــ[26 - 02 - 03, 12:14 ص]ـ
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين، نبينا محمد وعلى آله وصحابته الطيبين الطاهرين، وسلم تسليماً كثيراً إلى يوم الدين أما بعد:
فإن الناظر في كتاب الإمام الذهبي _ رحمه الله _ الموسوم بسير أعلام النبلاء _ الماتع الحافل_ يجد أحياناً بعض الأقوال للإمام الذهبي _ رحمه الله _ في مدحه لرجل من المترجم لهم في السير، إلا أنه مما ينبغي التفطن إليه هو: أن الإمام الذهبي _ رحمه الله _ لا يعتمد على مدحه للرجال الذين يذكرهم في السير أحياناً؛ حيث إنه قد يمدح أحدهم ثم نجده يقول: لا أكاد أعرفه. انظر على سبيل المثال: ترجمة عبدوس (14/ 11).
وأعدك أخي القارئ الكريم بإيقافك على أمثلة أخرى بإذن الله تعالى.
وفقني الله وإياكم للعلم النافع والعمل الصالح، وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.
ـ[أمة الله النجدية]ــــــــ[26 - 02 - 03, 01:37 ص]ـ
الأخ أبو فراس:
كلامك فيه تضاد، ولا أوافقك عليه.
أما التضاد: فقولك في العنوان: (لا يعتمد على قول الذهبي الذي في السير غالباً .. ) ثم تقول في صلب الموضوع: (لا يعتمد على مدحه للرجال الذين يذكرهم في السير أحياناً؛ .. )
فرق شاسع بين (غالباً) وبين (أحياناً).
أما عدم موافقتي لك، فهي في الموضوع كله، وكونك وقفت على مواضع معدوده فهذا لا تصير قول الذهبي لا يعتمد عليه غالباً، أما إذا كان قصدك في (الاحيان) فهل تعلم إماماً يقبل قوله في كل حال .. !.
والذهبي وما أدراك ما الذهبي درة نفيسة - في الرجال - مرت على الزمن، كم من غائص في لجج البحر ليجد مثلها، ولكن كل بحار يخرج على إياسٍ من ذلك إلى يومنا هذا .. !
ـ[طالب النصح]ــــــــ[26 - 02 - 03, 08:15 ص]ـ
السلام عليكم
هذه وجه نظر .. ألا يمكن أن نقول:
الأصل أن يعتمد على قول الذهبي في سير اعلام النبلاء لأن الجرح والتعديل ليس موضعه؛ خاصة إذا وجدت ترجمة فيه للرجل ووجدت له أيضاً في كتب الجرح والتعديل التي صنفها الذهبي.
خاصة وأنه في السير موضوعه (أعلام النبلاء) لا في الحديث و لا في الضبط و لا في الرواية!
والله اعلم.
نعم ... في الراوي الذي لا نجد له ترجمة في كتبه في الجرح والتعديل يستأنس بكلامه عيه في كتابه السير .. !
اضع وجة النظر هذه بين أيديكم سلمكم الله .. لتوجيهي وإرشادي، وجزاكم الله خيراً
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[26 - 02 - 03, 08:52 ص]ـ
وجهة نظر الشيخ الناصح قوية
لكن يجب تقييدها، لأن الذهبي أحياناً (وليس دائماً) يتكلم في "السير" بكلام ليس عن الجرح والتعديل. فقد يصف الرجل بأنه "إمام" أو "شيخ" وهو لا يقصد المصطلحات الحديثية التي تجدها في كتب الجرح والتعديل.
أما لو استعمل لفظ "ضعيف الحفظ" مثلاً، فهو بيّنٌ ومعتمد. والله أعلم.
ـ[أبوفـ2ـراس]ــــــــ[26 - 02 - 03, 09:16 ص]ـ
الرد: يشتمل على أمرين:
أحدهما: قولي في العنوان: غالباً، ثم قلت في صلب الموضوع: أحياناً. فهذا من سبق القلم، والذي أريده أحياناً.
الأمر الثاني: أقول على باقي الانتقاد عدة انتقادات:
أولاً: فرق بين أن يُرَد قول الإمام في حال دون حال، وبين (في الأحيان). فأحياناً يقْدَح العالم في راوٍ ثقة؛ لغرض من الأغراض المعروفة بين الأقران. بينما نجده يوثق راوٍ آخر مثل الذي طعن فيه من حيث الثقة والعدالة، أو قد يكون دونه، ولا أظن هذا مما يخفى على من تنصب للردود. ثم إنني ذكرت ماذكرت؛ لأنني رأيت البعض من المتكلمين المميعين من ينقل عن الذهبي _ رحمه الله _ بعض العبارات في بعض الرجال من سير أعلام النبلاء، ويكون ذلك الرجل ممن تُكُلِّم فيه بما يقدح؛ فيأخذ قول الذهبي _ رحمه الله _ فيه من السير؛ للتلبيس على بعض القراء. وهو كتاب سير، وليس مما يعتمد عليه في التعديل و التجريح، إلا مما يكون من جانب الاستئناس _ أحياناً _ وإلا فالميزان ميزان.
ثانياً: قلتِ: (والذهبي درة نفيسة _ في الرجال _ مرت على الزمن)
¥