ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[18 - 09 - 10, 02:02 م]ـ
عفواً اخي الفاضل وددت قبل أن ارد على سؤلك لو اجبتني:
عن فعل المؤذن أو صحيح أم مخالف؟ ثم ارد عليك مباشرة
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[18 - 09 - 10, 03:32 م]ـ
تاخرت أخي بارك الله فيك في الإجابة على فعل المؤذن
فهو واضح من كلام ... انك منعته من الجهر
إذن تنفق أولاً على أن السجود للدعاء كما جاء في سؤالي ممنوع مخالف للسنة
فعل المؤذن بجهره مخالف للسنة
لماذ حكم عليه بهذا؟
حكم عليه بهذا وإن كان السبب موجود:
قول النبي صلى الله عليه وسلم: أقرب ما يكون العبد من ربه وهو ساجد
فكيف يحكم عليه بأنه مخالف للسنة
هل لعدم فعل النبي صلى الله عليه وسلم؟!
ولعد فعل الصحابة؟ أم ماذا؟
وكذلك المؤذن:
فانظر سبب الحكم بالمخالفة:
مع وجود الاسباب (الصلاة على النبي مشروعة بالاتفاق)
السجود قربة بالاتفاق
ما هو المانع:
عدم فعل النبي
عدم فعل الصحابة
إذن لا يرفع الماموين أيديهم وإن رفع الإمام إلا في الاستسقاء
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[18 - 09 - 10, 03:38 م]ـ
ومما ينبغي التنبيه عليه:
هل انت متفق معي:
في عدم رفع الخطيب يديه أثناء الخطبة إلا في الاستسقاء؟
ـ[حنفى شعبان]ــــــــ[18 - 09 - 10, 06:42 م]ـ
ياأخى الكريم أنا لم أمنع المؤذن انما منعه الله ورسوله بما ورد من الايات والسنة الصحيحة من عدم رفع الصوت بالذكر اذا بقى حقى عليك فى اجابة ما سألتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[19 - 09 - 10, 09:37 ص]ـ
قلت بارك الله فيك:
السلام عليكم أولا - رفع اليد فى الدعاء على العموم متواتر وهو الاصل واليه ذهب البخارى بل وعدوه من الادب
ثانيا- هل ورد ما يمنع أحد المأمومين من رفع يده عند الدعاء الاخير وخاصة اذا وافق ذلك مصيبة أو ضرر أو دين أو ابتلاء فأراد أن يتذلل للحيى الستير الكريم؟
ثالثا-البدعة أمر مخترع ليس له أصل فى الشرع أما ما نحن فيه فالاصل وهو الرفع متواتر عند أهل الحديث فليس هو من البدعية فى شئ اذا فالذى ينهى عن فعله فى موضع من المواضع هو المطالب بالدليل؟ اللهم اهدنا واجعلنا هداة مهتدين برحمتك يا أرحم الراحمين أهـ كلامك
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعد ...
فما نقلته أنت لا غبار على تواتر رفع اليدين في الدعاء
سؤالك:
هل ورد ما يمنع أحد المأموين من رفع يده عند الدعاء الأخير وخاصة إذا وافق ذلك ......
أخي من الذي يدعو الخطيب أم الناس؟
فكيف تقول مصيبة للمأموم له تامين فقط!
قولك: البدعة أمر مخترع ليس له أصل فى الشرع أما ما نحن فيه فالاصل وهو الرفع متواتر عند أهل الحديث فليس هو من البدعية فى شئ اذا فالذى ينهى عن فعله فى موضع من المواضع هو المطالب بالدليل؟
قد حكمت أنت بنفسك على مخالفة من سجد للدعاء وتعلم أن له أصل وهو حديث (أقرب ما يكون العبد من ربه وهو ساجد) وقد نقلته قبل قليل
فتأملها هي هي!! وكذلك منع المؤذن من الجهر بالصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ومعه دليل عام
هي هي!!
ارجو تعقيبك
ـ[حنفى شعبان]ــــــــ[19 - 09 - 10, 10:25 ص]ـ
يا اخي الذي يوءمن هو بمنزلة الداعي ثم انك اقررت بالاصل ولم تأتي بدليل للنهي وضربت مثل بعيد عمانحن فيه مانحن فيه له أصل أما مثالك فهو مخترع وأقول لك هل البخاري مبتدع؟
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[19 - 09 - 10, 10:41 ص]ـ
قلت أخي الفاضل:
يا اخي الذي يوءمن هو بمنزلة الداعي ثم انك اقررت بالاصل ولم تأتي بدليل للنهي وضربت مثل بعيد عمانحن فيه مانحن فيه له أصل أما مثالك فهو مخترع وأقول لك هل البخاري مبتدع؟ أهـ
الدليل: بوب البخاري والبيهقي:
(باب رفع الناس أيديهم مع الإمام في الاستسقاء)
والحديث (رفع الناس أيديهم معه) أي أنهم لم رأو النبي رافعاً يديه رفعوا لأنه مشرع
فإذا رفع رفعوا وإذا لم يرفع لم يرفعوا؟؟ هكذا فعلوا وفهموا ...
- ترى الإمام يقنت ويرفع يديه فيرفع المأموم (إنما جعل الإمام ليؤتم به .. ) وقد استحب الشرع وأرشد إلى الاجتماع والتآلف بين المسلمين، فينبغي المتابعة بين الخطيب والناس واشتركهم
- السنة الصحيحة الثابتة الا يرفع الخطيب كما تقدم الا في الاستسقاء وهذا مفهوم من حديث أنس وحديث عمارة و ...
ولماذ تقول لا يجوز رفع اليدين في التشهد - هذا موضع دعاء -
ولا يجوز بين السجدتين - موضع دعاء -
ولا يجوز في دعاء استفتاح الصلاة - موضع دعاء
يتبع
ـ[حنفى شعبان]ــــــــ[19 - 09 - 10, 10:44 ص]ـ
نقلت أن الصحابة لم يفعلوا فمن أين جئت بالنفى مع اقرارك أن الاصل فى الدعاء هو الرفع؟ عدم العلم بالشئ لا ينفى وقوعه (سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك واتوب اليك)
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[19 - 09 - 10, 10:46 ص]ـ
ارجو إلا ترد بهذه العجلة
إقرء باستقراء حتى نصل إلى نتيجة مرضية أخي الفاضل
فسرعان ما انتهي أنا من الرد فإذا بك ترد كأنك تراني وأنا أكتب!!!
¥