ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[19 - 09 - 10, 10:52 ص]ـ
أما عن قولك:
وضربت مثل بعيد عمانحن فيه مانحن فيه له أصل أما مثالك فهو مخترع وأقول لك هل البخاري مبتدع؟ أهـ
المثال ليس ببعيد!
تامل معي
الدعاء في السجود مشروع رفع اليدين في الدعاء مشروع
ما الدليل على مشروعية الدعاء في السجود (أقرب ما يكون العبد من ربه وهو ساجد)
ما الدليل على مشروعية رفع اليدين في الدعاء مطلقاً (حديث سلمان)
إذاً تنفق على المشروعية
ولكن اتفقنا على مخالفة من يسجد لإجل الدعاء ما هو دليلنا
عدم فعل الصحابة (لم ينقل لنا أنهم سجدوا
كذلك لم يرفعوا (لم ينقل لنا أنهم رفعوا)
فليست الأمثلة ببعيدة!
ـ[حنفى شعبان]ــــــــ[19 - 09 - 10, 11:03 ص]ـ
بوّب له الإمام البخاري تحت عنوان: باب رفع اليدين في الخطبة، وحديث الباب:" بينما النبيّ صلى الله عليه وسلم يخطب يوم الجمعة إذ قام رجل فقال: يا رسول الله هلّك الكراع (جماعة الخيل) وهلك الشاة فادع الله أن يسقينا، فمدّ يديه ودعا". انظر فتح الباري شرح صحيح البخاري جـ 3 ص 78. (باب رفع اليدين فى الخطبة) وابن عثيمين رحمهالله لم يجوز لاحد ان يمنع من رفع (وقال العلامة محمد بن صالح العثيمين: "ما لم يرد فيه الرفع ولا عدمه؛ فالأصل الرفع؛ لأنه من آداب الدعاء ومن أسباب الإجابة؛ قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إن الله حيي كريم يستحيي من عبده إذا رفع إليه يديه أن يردهما صفرا". وما نقله الاخوة عن ابن جبرين رحمه الله والعدوى حفظه الله فالصواب والله أعلم ألا ينكر أحد على أحد ولا أن يبدعه جزاك الله خيرا لحسن صحبتك لى والصبر على سوء أدبى (فلا تصاحبنى قد بلغت من لدنى عذرا) والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[19 - 09 - 10, 11:09 ص]ـ
ارجو تعقيبك على ما قلتُه انا قبل هذه المشاركة
غفر الله لي ولك
ثم أقوم أنا برد على إإسالتك
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[19 - 09 - 10, 11:12 ص]ـ
وعن قولك ( ..... وأقول لك هل البخاري مبتدع؟) أهـ
رحم الله الإمام
فوالله لهو أمير المؤمنين في الحديث وهو مجتهد يصيب ويخطيء رضي الله عنه
ثم لاحظ أخي أني لم انسب البدعة إلى فاعل ذلك - إنما أتحفظ وأقول - مخالف للسنة - خلاف السنة - قال العلماء - بدعة، مكروه ....
رحمني الله وإياك
ـ[حنفى شعبان]ــــــــ[19 - 09 - 10, 01:43 م]ـ
وهذا هو المطلوب ان تقر أن فاعل ذلك ليس بمبتدع و قولك (خلاف السنة) هذا لا يسلم لك وارجع الى قول ابن عثيمين السابق مع أنه رحمه الله يقول بقولك الا انه لم يصف فاعله بأنه خلاف السنة وانما الاختلاف فى الفهوم فقط هل هو عام أو خاص بمواضع دون مواضع (اللهم أزل عن قلوبنا الهموم وافتح لنا الفهوم وارزقنا الحكم والعلوم) ومخالفى البخارى وابن جبرين والعدوى هم ايضا بشر يصيبون ويخطؤون فارفق باخوانك بارك الله فيك
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[19 - 09 - 10, 01:55 م]ـ
قلت: حفظك الله:
وهذا هو المطلوب ان تقر أن فاعل ذلك ليس بمبتدع و قولك (خلاف السنة) هذا لا يسلم لك أهـ
لماذ لا يسلم، فأنظر إلى ما سطرته من قبل ورد عليه بارك الله فيك أولاً
قلت:
وارجع الى قول ابن عثيمين السابق مع أنه رحمه الله يقول بقولك الا انه لم يصف فاعله بأنه خلاف السنة
هذا عجيب منكهلا قرأت الفوتى جيداً
قال الشيخ: ..... إنما يشرح في دعاء الاستسقاء وأسألك (وغير الاستسقاء أيكون مشروعاً)
قال ... هنا ترفع الأيدي يرفعها الخطيب والمستمعون كلهم وفي غير ذلك لا رفع لا للأمام ولا المأمومين .. ولهذا أنكر الصحابة ...
فتحت أي يقع كلام الشيخ وكذلك ابن باز رحمهما الله
و أنا الذي أقول بقوله وليس هو يقول بقولي رحمه الله
ارجو الاجابة عن الاسئلة
ـ[حنفى شعبان]ــــــــ[19 - 09 - 10, 02:02 م]ـ
(وقال العلامة محمد بن صالح العثيمين: "ما لم يرد فيه الرفع ولا عدمه؛ فالأصل الرفع؛ لأنه من آداب الدعاء ومن أسباب الإجابة؛ قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إن الله حيي كريم يستحيي من عبده إذا رفع إليه يديه أن يردهما صفرا".يرحمك الله اقرأ وتدبر وأريد ان اعرف ما دليل السنية؟ ارجوك أجب والا السكوت بنا أولى
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[19 - 09 - 10, 02:51 م]ـ
قلت بارك الله فيك:
(وقال العلامة محمد بن صالح العثيمين: "ما لم يرد فيه الرفع ولا عدمه؛ فالأصل الرفع؛ لأنه من آداب الدعاء ومن أسباب الإجابة؛ قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إن الله حيي كريم يستحيي من عبده إذا رفع إليه يديه أن يردهما صفرا".يرحمك الله اقرأ وتدبر وأريد ان اعرف ما دليل السنية؟ ارجوك أجب والا السكوت بنا أولى أهـ
أخي حفظك الله من كل سوء:
كيف تستدل بقول ابن عثيمين وهو يمنع من رفع الناس أيديهم؟ هذا أمر عجيب
ثم أني قد ضربت لك أمثلة وهما للتوضيح فراجعهما رحمك الله
ثم قد ذكرت لك من القائل ممن تقدم بالمنع!!
وأنت تستدل بحديث عام
وسألتك لماذا لا ترفع يديك عند دعاء الاستفتاح وعند الجلوس بين السجدتين وبعد التشهد الأخير وهذه كلها مواضع إجابة
ماذا بعد كل ما ذكرت وأنت لم ترد على أسئلتي
¥