ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[30 - 12 - 09, 05:16 م]ـ
للرفع
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[30 - 12 - 09, 05:26 م]ـ
لكن شد الخيط على مجسم الكرة الارضية، وهو ما يسميه أهل الاختصاص: قوساً، ليس من أدلة القبلة. وإن اتجاه القبلة يدرك بالخط المستقيم، أي الوتر.
القبلة تكون بالقوس لا غير!
والدليل على ذلك: أن الشمس تمر فوق الكعبة عدة مرات في السنة، فالذي يتجه إلى الشمس في تلك اللحظات فهو متجه إلى الكعبة، وهذا هو القوس!
ولو كانت حسب الوتر فهي تكون تحت القدمين في لوس أنجلس وأمثالها!
ـ[سامح النجار]ــــــــ[04 - 07 - 10, 04:22 ص]ـ
القبلة تكون بالقوس لا غير!
والدليل على ذلك: أن الشمس تمر فوق الكعبة عدة مرات في السنة، فالذي يتجه إلى الشمس في تلك اللحظات فهو متجه إلى الكعبة، وهذا هو القوس!
ولو كانت حسب الوتر فهي تكون تحت القدمين في لوس أنجلس وأمثالها!
نعم هذه النقطة تحيرنى فعلاً
ففى الجانب الآخر من الكرة الأرضية (أقصد من مكة) يستحيل توجيه القبلة تجاه الوتر.
و لو أخذنا فى الاعتبار أن الأرض ليست كرة كاملة فنستطيع أن نجد أقصر قوس بين مكة و النقطة الآخرى.
لكن السؤال هو ما الدليل على أن اعتماد المسافة بالقوس هو صحيح شرعاً؟. أنا أقصد الدليل الشرعى على هذا
ـ[أبو مازن السلفي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 12:22 ص]ـ
يوفر موقع الباحث الإسلامي Islamic finder
برنامج الأذان المجاني،
الذي يحدد مواقيت الصلاة وإتجاه القبلة،
لأكثر من ستة ملايين مدينة في العالم.
رابط الباحث الإسلامي:
http://www.islamicfinder.org/ (http://www.islamicfinder.org/)
رابط تحميل برنامج الأذان:
http://www.islamicfinder.org/athanDownload.php?lang=arabic (http://www.islamicfinder.org/athanDownload.php?lang=arabic)
ـ[مسدد2]ــــــــ[05 - 07 - 10, 01:41 ص]ـ
نعم هذه النقطة تحيرنى فعلاً
ففى الجانب الآخر من الكرة الأرضية (أقصد من مكة) يستحيل توجيه القبلة تجاه الوتر.
و لو أخذنا فى الاعتبار أن الأرض ليست كرة كاملة فنستطيع أن نجد أقصر قوس بين مكة و النقطة الآخرى.
لكن السؤال هو ما الدليل على أن اعتماد المسافة بالقوس هو صحيح شرعاً؟. أنا أقصد الدليل الشرعى على هذا
الأصل في تحديد الاتجاه هو خط النظر الى الكعبة وهذا ليس بقوس وإنما هو خط مستقيم - هو الوتر. وفي الهندسة الجغرافية، القوس و الوتر لهما اتجاه واحد. ولا مانع عندي من اعتماد اتجاه القوس لتحديد اتجاه القبلة لأنه في النهاية متحد مع اتجاه الوتر. لكن لكي نمشي مع قول الفقهاء ان اتجاه القبلة خط مستقيم، نقبل أن نقول أن اتجاه الوتر هو الأصل، مع علمنا أنه - كما سبق - لا يختلف مع اتجاه القوس.
مسدد2
ـ[احسان الحموري]ــــــــ[05 - 07 - 10, 10:05 ص]ـ
للرفع
ـ[سامح النجار]ــــــــ[18 - 07 - 10, 10:08 م]ـ
الأصل في تحديد الاتجاه هو خط النظر الى الكعبة وهذا ليس بقوس وإنما هو خط مستقيم - هو الوتر. وفي الهندسة الجغرافية، القوس و الوتر لهما اتجاه واحد. ولا مانع عندي من اعتماد اتجاه القوس لتحديد اتجاه القبلة لأنه في النهاية متحد مع اتجاه الوتر. لكن لكي نمشي مع قول الفقهاء ان اتجاه القبلة خط مستقيم، نقبل أن نقول أن اتجاه الوتر هو الأصل، مع علمنا أنه - كما سبق - لا يختلف مع اتجاه القوس.
مسدد2
لا اعتقد هذا أخى الكريم. فلقد قرأت ما كتبه الرازى فى تفسيره و أقتنعت فعلاً بأن الاتجاه الصحيح هو اتجاه القوس لا الوتر و هما مختلفان. فالوتر قد يشير الى باطن الأرض!!
تخيل أخى الكريم أن الكعبة فى القطب الشمالى (و هذا لا مشكلة فيه اذا ما اعتمدنا على خاصية تماثل الكرة حول أى قطر من أقطارها.
فى هذه الحالة سيتجه كل شخص الى الشمال. و الاتجاهات الاربع متفق عليها فى تحديد الاتجاهات.
تخيل أيضاً أن المصلين بدأوا فى نظم الصفوف للصلاة، فيكون أول صف دائرة حول الكعبة ثم يزيد نصف قطر الدائرة فيما يليها من صفوف. اذا ما اعتبرنا الكعبة فى القطب الشمالى فينتظم كل صف فى خط العرض، و يتجه كل من يصلى فى نفس خط الطول الى نفس الاتجاه. و يظل الأمر هكذا الى أن نصل الى خط الاستواء. بعدها يبدأ نصف قطر الصف فى الانكماش و تكون الدائرة فى ظهر المصليين. حتى نصل الى نقطة القطب الجنوبى، فى هذه الحالة تتساوى جميع الاتجاهات. و هذه النقطة تكون مكافئة لمن يصلى بداخل الكعبة.
فى حالة موقع الكعبة تكون هذه النقطة فى ارخبيل جزر بولينيزا الفرنسية فى المحيط الهادى غرب أمريكا الجنوبية.
أعتقد و الله أعلم أن هذا التحليل يؤكد أن المقصود فعلاً هو اتحاه القوس لا الوتر. (الوتر فى حالة بولينيزيا الفرنسية ينطبق مع القطر.).
الاشكال يكمن فى صعوبة تخيل الاتجاهات على سطح الكرة
و ارجو أن يوضح هذا الشرح ما ذهب اليه العلماء من أن الاتجاه يُحدد بالقوس (أو الدائرة العظمى كما أطلق عليه الرازى).
فحين مناقشة تلاميذ الحبشي ينبغي ان يُقال لهم أننا ندرك ان القوس ليس بدليل ولكن هناك تلازم في الاتجاه، لا انفاك له، بين القوس والوتر.
وكذلك لو نصبت عاموداً على مجسم الكرة الارضية على نقطة مكة، فإن اتجاه الناظر الى هذا العامود هو ذاته اتجاه القوس والوتر. وهذه متلازمات يعرفها من عنده شيء بسيط من علم الهندسة الجغرافية.
الخط الواصل بين العمود و المصلى لا يظهر الا فى مناطق معينة. فمثلاً فى حالة القطب الشمالى لا يمكن مد هذا الخط فى نصف الكرة الجنوبى و لو أن اتجاهه يكون مماساً للقوس قيكون اتجاهما واحد أم الوتر الذى يمر داخل الارض فليس مماساً للقوس.
فالقوس هو الدليل حسب لأنه امتداد للمساواة و المحاذاه فى الصلاة.
و الله أعلم
¥