ـ[أبو البراء الثاني]ــــــــ[03 - 02 - 09, 03:26 م]ـ
وما دليل النقض من فضلك؟
الدليل عقلي كيف تصلي بشيء مكشوف حقه الغسل بلا غسل ولامسح
أم كيف تصلي بشيء قد مسحت عليه وخلعته ولعل بينك وبينه بعد المشرقين
وقدماك مكشوفان و متسخان من أمس بلا غسل
ـ[مصطفى الفاسي]ــــــــ[03 - 02 - 09, 04:39 م]ـ
مادام الرجل في تعداد المتوضئين، فلا ينقض ذلك شيء حتى يحدث، أي يأتي بناقض من نواقض الوضوء، ونزع الخف ليس منها!
هذا دليل القائلين بعدم الانتقاض
ـ[أيمن بن خالد]ــــــــ[03 - 02 - 09, 05:07 م]ـ
أخى على وفقك الله.,,,,لعلك أخطأت
هذا فى النزع لا فى انتهاء المدة
ما نقله شيخنا الفضلي، وفقه الله، أظنه نقلاً عن الشيخ العلامة ابن عثيمين رحمه الله، كما في مجموع فتاوى ورسائل ابن عثيمين (11/ 135) وهو على هذا الرابط فقد جمع الشيخ رحمه الله مسألة النزع وانتهاء المدة في مسألة واحدة وأثبت لهما نفس الخلاف.
وإليك الرابط على الإنترنت: http://islamport.com/d/2/ftw/1/32/2767.html?zoom_highlightsub=%22%CA%C8%DE%EC+%D8%E5 %C7%D1%CA%E5+%E6%E1%C7+%ED%E1%D2%E3%E5+%D4%ED%C1%2 2
والله أعلم
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[03 - 02 - 09, 05:25 م]ـ
أخى على وفقك الله.,,,,لعلك أخطأت
هذا فى النزع لا فى انتهاء المدة
بارك الله فيكم، أحسب أنه لا خطأ، وأنت جزاك الله خيرا على كل حال.
والمبحث الذي نقلته كنت قد ذكرته لبعض الإخوة قبل أكثر من عشر سنوات، وأنا أشرح عمدة الأحكام، ولكني لم أعز هذا المبحث، فنقلته لكم هنا على جناح السرعة، فلما أوردتَ ما أوردت، تذكرت أني استفدته من العلامة العثيمين، وتوقعت أنه في فتاوى الطهارة له المجلد الرابع من مجموع فتاويه، فكان كذلك، وها أنا أنقله لك من كتاب الشيخ كما هو:
قال – رحمه الله تعالى - في " بحوث في المسح على الخفين ":
(البحث الخامس: إذا انتهت مدة المسح أو نزع الممسوح، فهل تبقى الطهارة أو تنتقض؟
في هذا خلاف بين العلماء، ذكره في المجموع 1/ 511.
القول الأول: تبقى طهارته ولا يلزمه شيء، فيُصلي بطهارته ما لم يُحدث، وقد حكاه ابن المنذر عن الحسن البصري وقتادة وسليمان بن حرب، واختاره. قال النووي: وهو المختار الأقوى. قلت: واختاره ابن حزم 2/ 94 ونقله في المسألة الأولى (انتهاء المدة) عن إبراهيم النخعي والحسن البصري وابن أبي ليلى وداود، وقال: هذا هو القول الذي لا يجوز غيره. قال ص 95: ولو مسح قبل انقضاء أحد الأمدين بدقيقة كان له أن يصلي به ما لم يحدث. وقال عن المسألة الثانية 2/ 105 إنه قول طائفة من السلف.
وهو أيضاً اختيار شيخ الإسلام ابن تيمية في المسألتين.
القول الثاني: يلزمه غسل القدمين فقط، وبه قال عطاء وعلقمة والأسود وحكى عن النخعي وهو مذهب أبي حنيفة وأصحابه والثوري وأبي ثور والمزني ورواية عن أحمد.
القول الثالث: يلزمه الوضوء، وبه قال مكحول والنخعي والزهري وابن أبي ليلى والأوزاعي والحسن بن صالح وإسحاق، وهو أصح الروايتين عن أحمد.
القول الرابع: يلزمه الوضوء إن طال الفصل بين النزع وغسل الرجلين، وإلا كفاه غسل الرجلين وبه قال مالك والليث) اهـ.
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[03 - 02 - 09, 05:30 م]ـ
الدليل عقلي كيف تصلي بشيء مكشوف حقه الغسل بلا غسل ولامسح
سبحان الله! دليل عقلي؟
يعني في درس الفقه وفي كتب الفقه نضيف إلى قائمة نواقض الوضوء "نزع الخف"؟
-
أم كيف تصلي بشيء قد مسحت عليه وخلعته ولعل بينك وبينه بعد المشرقين
ليتك تنتبه لما تكتب
بما أنني خلعتهُ كيف أصلي فيه أصلاً؟
وقدماك مكشوفان و متسخان من أمس بلا غسل
وكيف رأيتَ قدماي أنهما متسخان؟
صحيح دليلك عقلي .. وهذه مشكلة
العقول تختلف يا أخي
ثم نواقض الوضوء توقيفية ليست عقلية ألبتة!
ـ[أيمن بن خالد]ــــــــ[03 - 02 - 09, 05:34 م]ـ
وما دليل النقض من فضلك؟
أحيلك على المجموع للشيخ النووي فقد فصل الأمر وبين حجة كل فريق في هذه المسألة وكيف استدلوا على الحكم!
أخي الفاضل أبا سلمى رشيد، وفقه الله:
اعلم، علمني الله وإياك، أنّ المسألة تتعدى وجود أدلة صريحة، وإلا ما هو الفقه؟ أليس هو فهم الأدلة ,أصل المسائل ليستطيع العالم استنباط الأحكام!
فالأمر، كما ترى، يحتاج إلى أكثر من وجود نص صريح، وإلا لما سمي استنباط الأدلة فقهاً وما احتاج الناس إلى الفقهاء والعلماء!
على أي حال، فالمسألة خلافية وما أنت عليه هو مذهب مالك رضي الله عنه وهو قول معتبر أيضاً.
تنبيه: استحب الشيخ النووي استئناف الوضوء لمن نزع خفيه خروجاً من الخلاف وهذا هو اختياره، كما أنه قيد صحة الطهارة بعد نزع الخف بأن يكون الشخص على طهارة المسح! والله أعلم
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[03 - 02 - 09, 05:49 م]ـ
إنما أردتُ أنا أن تسرد الأدلة هنا بدون الاكتفاء بالإحالة على المراجع
فكان جواب الأخ أن الدليل عقلي فتعجبتُ!
فقلتُ ما قلتُ خوفا مما سيؤول إليه مصير الفقه الاسلامي إذا صار العقل البشري من مصادره
ثم ها أنا قد وجدته استدل باستدلال منطقي لا أوافقه عليه
كيف دليل ناقض من نواقض الوضوء عقلي؟
- أعدك بمراجعة "المجموع"
¥