أقول أخوتي، هل عند أحدكم أقوال لأئمة الأشاعرة المعتبرين في هذا الموضوع لنحاجج به الأشاعرة المعاصرين؟؟؟
أتمنى مشاركتكم في هذا الموضوع وبارك الله فيكم ...
ـ[أبو حسن الشامي]ــــــــ[05 - 03 - 03, 08:38 ص]ـ
.
ـ[أبو حسن الشامي]ــــــــ[23 - 07 - 08, 09:53 ص]ـ
هل عند أحدكم أقوال لأئمة الأشاعرة المعتبرين في هذا الموضوع لنحاجج به الأشاعرة المعاصرين؟؟؟
مازال السؤال مطروحا، على أمل التفاعل معه ...
ـ[ابو مهند العدناني]ــــــــ[23 - 07 - 08, 06:54 م]ـ
وأظهر هذه الأقوال -وإن كنت لا أقول به ولا أختاره- (!!!!) ما تظاهرت به الآي والأخبار إن الله سبحانه على عرشه كما أخبر في كتابه وعلى لسان نبيه بلا كيف بائن من جميع خلقه هذا جملة مذهب السلف الصالح فيما نقل عنهم الثقات حسب ماتقدم"
أظن أن عبارة: وإن كنت لا أقول به ولا أختاره: مقحمة.
لأنه لامعنى لأن يستظهر قولا ثم يختار غيره، فإذا كان هو الأظهر دليلا عنده كان اختياره لغيره اختيارا لماقام الدليل عنده بضده، فيكون اختياره ليس مبنيا على اتباع الدليل، وهل يعقل أن يقول الإنسان: أنا اختار المذهب المرجوح، واترك المذهب الذي قام عندي رجحانه.
وكيف يقول تظاهرت او تظافرت به الآي وألاخبار وجاء على لسان نبيه ثم يتختار ضده.
وقال: بَلْ نَطَقُوا هُمْ وَالْكَافَّة بِإِثْبَاتِهَا لِلَّهِ تَعَالَى كَمَا نَطَقَ كِتَابه وَأَخْبَرَتْ رُسُله. وَلَمْ يُنْكِر أَحَد مِنْ السَّلَف الصَّالِح أَنَّهُ اِسْتَوَى عَلَى عَرْشه حَقِيقَة.
فكيف ينسبه للرسل وللسلف، ثم يرغب عنه.
وبالرجوع لتفسيره في هذا الموضع وجدته يقول: قُلْت: فَعُلُوّ اللَّه تَعَالَى وَارْتِفَاعه عِبَارَة عَنْ عُلُوّ مَجْده وَصِفَاته وَمَلَكُوته.
ويقول: وَقَدْ يُؤَوَّل الْعَرْش فِي الْآيَة بِمَعْنَى الْمُلْك , أَيْ مَا اِسْتَوَى الْمُلْك إِلَّا لَهُ جَلَّ وَعَزَّ. وَهُوَ قَوْل حَسَن وَفِيهِ نَظَر.
وهو يدل على أن العبارة السابقة غير مقحمة.
لاأدري، لكن كلامه لايخلو من غرابة إذا ثبت عنه.
ـ[مسلمه مصريه]ــــــــ[24 - 07 - 08, 07:41 م]ـ
وأظهر هذه الأقوال -وإن كنت لا أقول به ولا أختاره- (!!!!) ما تظاهرت به الآي والأخبار إن الله سبحانه على عرشه كما أخبر في كتابه وعلى لسان نبيهبلا كيف بائن من جميع خلقه هذا جملة مذهب السلف الصالح فيما نقل عنهم الثقات حسب ماتقدم"
أظن أن عبارة: وإن كنت لا أقول به ولا أختاره: مقحمة.
لأنه لامعنى لأن يستظهر قولا ثم يختار غيره، فإذا كان هو الأظهر دليلا عنده كان اختياره لغيره اختيارا لماقام الدليل عنده بضده، فيكون اختياره ليس مبنيا على اتباع الدليل، وهل يعقل أن يقول الإنسان: أنا اختار المذهب المرجوح، واترك المذهب الذي قام عندي رجحانه.
وكيف يقول تظاهرت او تظافرت به الآي وألاخبار وجاء على لسان نبيه ثم يتختار ضده.
وقال: بَلْ نَطَقُوا هُمْ وَالْكَافَّة بِإِثْبَاتِهَا لِلَّهِ تَعَالَى كَمَا نَطَقَ كِتَابه وَأَخْبَرَتْ رُسُله. وَلَمْ يُنْكِر أَحَد مِنْ السَّلَف الصَّالِح أَنَّهُ اِسْتَوَى عَلَى عَرْشه حَقِيقَة.
فكيف ينسبه للرسل وللسلف، ثم يرغب عنه.
وبالرجوع لتفسيره في هذا الموضع وجدته يقول: قُلْت: فَعُلُوّ اللَّه تَعَالَى وَارْتِفَاعه عِبَارَة عَنْ عُلُوّ مَجْده وَصِفَاته وَمَلَكُوته.
ويقول: وَقَدْ يُؤَوَّل الْعَرْش فِي الْآيَة بِمَعْنَى الْمُلْك , أَيْ مَا اِسْتَوَى الْمُلْك إِلَّا لَهُ جَلَّ وَعَزَّ. وَهُوَ قَوْل حَسَن وَفِيهِ نَظَر.
وهو يدل على أن العبارة السابقة غير مقحمة.
لاأدري، لكن كلامه لايخلو من غرابة إذا ثبت عنه.
قد سبق طرح هذا الاشكال هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=132242