أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

[ما علمت في النساء من اتهمت ولا من تركوها]

ـ[ابو مسهر]ــــــــ[05 - 03 - 03, 03:54 ص]ـ

قال الذهبي وما علمت في النساء من اتهمت ولا من تركوها

فماذا عن حكامة بنت عثمان تروي عن امها وابيها البواطيل الموضوعات قال ابن حبان

حكامة لا شيء وقال العقيلي: أحاديث حكامة تشبه حديث القصاص ليس لها أصول

اليست حكامة هذه في مرتبة الترك

وقال الذهبي في الميزان

5508 عثمان بن دينار أخو مالك بن دينار البصري والد حكامة لا شيء والخبر كذب بين

قلت الحمل فيه على حكامة اولى

اما هو فقد ذكره ابن حبان في الثقات

ـ[السمرقندية]ــــــــ[18 - 09 - 04, 01:12 ص]ـ

بارك الله فيكم

ـ[رابح]ــــــــ[18 - 09 - 04, 04:31 ص]ـ

لعل الكلام يعني: أن أكثر النساء كذلك

ـ[ابن وهب]ــــــــ[18 - 09 - 04, 04:36 ص]ـ

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=17307&highlight=%C7%CA%E5%E3%CA

ـ[حارث همام]ــــــــ[18 - 09 - 04, 05:57 م]ـ

لعل كلام الإمام الذهبي دقيق، فظاهر مراده من أجمعوا على تركها أو اختاره جمهورهم وكان ذلك الراجح عنده، أما أن يتركها البعض ويتهمها آخرون، فهذا يحصل مع الثقاة وهو لم يقل اتهمها البعض أو تركها.

والأمثلة التي ذكرها بعض الإخوة فيها خلاف فأم عمر بنت حسان مثلاً قال ابن معين ليست بشيء بينما كتب عنها الإمام أحمد وأثنى عليها!

وكريمة بنت سيرين ذكرها ابن حبان في الثقات.

أما زينب الكذابة فليست من أهل الرواية فيما يظهر ولا شك أن في عامة النساء كذابات مدعيات نبوة فضلاً عن نسب ..

فلعل كلام الذهبي صواب والله أعلم ..

ـ[محمد الأمين]ــــــــ[19 - 09 - 04, 11:50 م]ـ

قال الذهبي في ميزان الاعتدال (7\ 465): «فصل في النسوة المجهولات. وما علمت في النساء من اتُّهِمت، ولا من تركوها». قال السيوطي في تدريب الراوي (1\ 321): «من ضَعُف منهنّ إنما هو للجهالة». وظن بعض طلبة العلم أن مقولة الذهبي تشمل كل النساء. وهذا ليس على إطلاقه، بل قوله هذا هو خاص بمن يذكرهن في هذا الفصل فحسب. وقد صيّر كثيرٌ من طلاب العلم هذا القول حكماً عاماً في كل راوية لم يأت فيها توثيق، أو لم يحكم عليها أحد بجهالة. فنفوا عنهن أن يكن قد مُسِسْنَ بأيِّ ضربٍ من ضروب التجريح!

http://www.ibnamin.com/Manhaj/Zahabi.htm

ـ[ابو مسهر]ــــــــ[02 - 08 - 05, 12:34 م]ـ

و لكن وتحت الفصل الذي عقده للمجهولات

وقال فيه وما علمت في النساء من اتهمت او تركوها

قال الذهبي في الميزان 4/ 476

11013 أم الأسود مولاة أبي برزة عن منية

بنت عبيد وأم نائلة يروي عنها مسلم وأحمد

اليربوعي قال النسائي في آخر الضعفاء غير ثقة

وقال في كاشفه

7093 أم الأسود مولاة أبي برزة

عن منية بنت عبيد وأم نائلة وعنها

مسلم بن إبراهيم وأحمد بن يونس

وجماعة قال النسائي غير ثقة ت