ـ[السلامي]ــــــــ[13 - 03 - 03, 12:34 ص]ـ
لا أحد ينكر فضل هذا النسب فهو نسب شريف.
ولست أنكر أن هذا في العرب من كان يوصف بالشرف وهو ليس من بني هاشم فليس هذا الأمر داخل في مسألتنا ولكن قول الأخ جلاء الأفهام: ما زال هذا اللقب يطلق على هذه الذرية الطيبة والعترة الطاهرة قرنا بعد قرن وعهدا بعد عهد إلى زمننا هذا دون نكير من علماء الإسلام؛ بل نراهم يخطون ذلك اللقب بأيديهم وينطقونه بأفواههم؛ بل عدوه حقا من حقوق هذا النسل المبارك وفي تركه جفاء وغمط.
قول غير صحيح ففي القرون المفضلة لم يكن يطلق هذا اللقب عليهم أي في عصر الصحابة والتابعين وتابعيهم.
وأقدم من وجدته يطلق هذا اللقب عليه بالشكل الإصطلاحي هو الشريف الرضي وأخوه الشريف المرتضى فقد كان يطلق عليهم قبل ذلك الهاشميون والعلويون على عادة العرب في النسبة إلى قبائلهم
ولا أعلم دليلا في مشروعية تقديم الاسم بالشريف فلان الفلاني بل العتب يشتدد على طلبة العلم كالشيخ حاتم العوني فقد فعل ذلك في مؤ لفاته ففي هذا بعد عن التواضع ,,,,,,,,,,,
أرجوا من الأخ المطيري ذكر المصدر لكلام الألوسي
وأشكر للجميع مشاركتهم وفق الله الجميع,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,و
ـ[أبو مصعب الجهني]ــــــــ[13 - 03 - 03, 01:13 ص]ـ
وماذا عن قبيلة (السيّد)؟
هل هم من أهل البيت؟
ـ[أبو محمد المطيري]ــــــــ[13 - 03 - 03, 01:50 ص]ـ
الأخ السلامي راجع كتاب المناهي اللفظية للشيخ بكر أبو زيد حفظه الله.
و الحق أن المسألة لمن أنصف واضحة المعالم ...
ـ[بن أحمد المدني]ــــــــ[13 - 03 - 03, 08:27 ص]ـ
السلام عليكم
هل لقب السيد يختلف عن الشريف في ال البيت؟؟
أرجو الإفاده
ـ[جلاء الأفهام]ــــــــ[13 - 03 - 03, 03:48 م]ـ
عنوان هذه المشاركة (مسألة في أنساب الأشراف)؛ عنوان موهم وغير دقيق ولا مطابق لواقع المشاركة.
وجزى الله تعالى أبا تيمية وأبا الوفا خيرا على هذه النقولات الطيبة , وإن كان لا تعارض بين فضلي التقوى والنسب في الإسلام ولله الحمد.
أما اعتراض السلامي عليّ بعدم إطلاق هذا اللقب على أهل البيت في القرون المفضلة فلا وجه له! فهذا اللقب لم يكن مخصص بهذا البيت دون غيرهم في تلك القرون وإن كانوا هم أحق الناس به؛ وكان يتلطف للمنتسب إليهم بابن رسول الله أو ابن بنت رسول الله ونحو ذلك. ثم إن هذا اللقب صار لا يطلق إلا على المنتسب لهذا البيت الكريم وجرت بهذا العادة وصار متعارف الناس هذا؛ ولا شك أن العادة محكمة في الشريعة والعرف منظور إليه في الإسلام.
وليس في هذا اللقب محذور ولا نكير وهو صحيح اللفظ والمعنى ووجيه التخصيص بهذا البيت الكريم والمسألة واضحة ولله الحمد كما ذكر أخي الكريم المطيري.
أما عتبك على فضيلة الشيخ الشريف حاتم العوني!! فهو عتب عليك – وما كنت أحب أن تعين أسماء – لكن مازال أهل العلم والفضل يطلقون هذا اللقب عليه وعلى آباءه الكرام وعلى كل منتسب لهذا البيت المبارك قديما وحديثا دون أن يجدوا ما تجده أنت في صدرك من حرج!!
أما استفسار أخي الكريم الجهني , فلا اعلم قبيلة يطلق عليهم السيد , وأجد في مصر لقب عائلة السيد وهم أكثر من عائلة لكن ليسوا من أهل البيت والله أعلم.
وبالنسبة لاستفسار أخي الكريم ابن أحمد فالسيد هو الشريف في أهل البيت ولا فرق , لكن ربما غلب في بعض المناطق أحد اللقبين على الآخر , وفي حضر موت يطلق على الهاشمي لقب (الحبيب). والله أعلم
ـ[أبوحاتم الشريف]ــــــــ[13 - 03 - 03, 04:03 م]ـ
أولا هذه أول مشاركة للعبد الفقير في هذا المنتدى الجميل وأسأل الله
العظيم التوفيق للجميع لما يحب ويرضى وبالنسبة لهذا1 الموضوع الذي
طرحه الأخ الفاضل فأقول إن لفظة الشريف هي من الألقاب وكانت تطلق في السابق على السيد في قومه ثم اصطلح المؤرخون والعلماء
والنسابة على إطلاق لقب الشريف على السلالة الطيبة والطاهرة
وليس في هذا أي غضاضة! وسوف أذكر كلام العلماء في هذا الأمر
كما أن لقب الأمير يطلق في بعض البلاد! على كل من ينتسب لعائلة
معينة بغض النظر إن كان أميراأو غير أمير! وتوضع في أول الاسم
وللحديث بقية فلا يستعجل علينا أحد
ـ[جلاء الأفهام]ــــــــ[13 - 03 - 03, 05:18 م]ـ
حيا الله تعالى أبا حاتم الشريف؛ ونحن بانتظار مشاركاتك النافعة إن شاء الله تعالى.
ـ[أبو تيمية إبراهيم]ــــــــ[13 - 03 - 03, 06:23 م]ـ
و أنت أخي جلاء الأفهام جزاك الله خيرا
و بخصوص ما ذكره الأخ ابن أحمد المدني
فالأكثر دورانا على الألسنة أن السيد يطلق على من انتسب إلى الحسين رضي الله عنه، و الشريف على من انتسب إلى الحسن رضي الله عنه، و قد يطلق على عكس ما ذكر، لكنه قليل ..
لكني أرى - و الله أعلم - أن الأمر ضخٍِّم هنا، فالأمر لا يعدو أن يكون مسألة نسب لا غير، فلا الشرع مدح به مجردا و لا علق ثوابا و لا عقابا به - كما قدمت عن ابن تيمية -، فلم إثارته على هذا النحو؟!
فالذي أرى إغلاق مثل هذا، لأنه بما ذكر يكون فيه نوع مفاخرة بالأنساب و قد نهينا عن ذلك ..
كما أود ممن شارك ألا يذكر فيما ينقد أسماء الناس، فهذا لا ينبغي فعله ..
هذا و أرجو ممن قرأه أن يمعن فيه، فلا يعاتبني على سوء فهمه، فالوقت لا يتسع لمثل هذا
و الله الموفق.
¥