ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[06 - 06 - 09, 11:42 م]ـ
ولكن بشرط أن لا يزيد في ثمن السلعة من أجل أنه سيبيعها نسيئة (أي دينا) سواء على دفعة واحدة أو أقساط. فإن فعل ذلك فهو الربا بعينه مضافا إليه الأحتيال على شريعة الله تبارك وتعالى.
أخي ما دليلك على أن الزيادة في الثمن مقابل تأجيل التسديد محرَّمة؟
*******
فيما يخص لفظة [خير القرون] فهي لفظة ضعيفة منذ قرون
إنما الثابت [خير الناس قرني .... ]
ـ[أبو عامر الصقر]ــــــــ[06 - 06 - 09, 11:52 م]ـ
[ quote= أبو سلمى رشيد;1054485] أخي ما دليلك على أن الزيادة في الثمن مقابل تأجيل التسديد محرَّمة؟
الله اكبر: دليلي جميع آيات وأحاديث تحريم الربا!!!!!
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[06 - 06 - 09, 11:56 م]ـ
لا تستعجل يا أخي
أثبت العرش ثم انقش
أولاً أثبت لنا أن تلك الزيادة في الثمن مقابل تأجيل التسديد ربا
توضيح الصورة أكثر [ان يتفقا قبل التفرق على الزيادة تلك؛ بشرط أن لا يزاد على هذه الزيادة إن تجاوز زمن التسديد]
ـ[أبو عامر الصقر]ــــــــ[07 - 06 - 09, 11:12 ص]ـ
لا تستعجل يا أخي
أثبت العرش ثم انقش
أولاً أثبت لنا أن تلك الزيادة في الثمن مقابل تأجيل التسديد ربا
توضيح الصورة أكثر [ان يتفقا قبل التفرق على الزيادة تلك؛ بشرط أن لا يزاد على هذه الزيادة إن تجاوز زمن التسديد]
يا أخي العزيز: أبو سلمى ثبت عنه صلى الله عليه وسلم ((أنه لعن آكل الربا وموكله وكاتبه وشاهديه وقال: " هم سواء ")) أخرجه مسلم في صحيحه. ولو راجعت أخي تعريف الربا عند السلف الصالح لعلمت أنه الزيادة من أجل المدة. وهذا هو واقع هذه المعاملات ....
والأتفاق ليس يعذر الواقع بهذه المصيبة!!!
والله أعلم والله الموفق
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[07 - 06 - 09, 12:27 م]ـ
أخي الكريم ــ اباعامر ــ قد زعمت أن العربون سائغ للبائع أكله إذا لم تتم الصفقة، فلأي شيء هو عوض هذا
العربون على مذهبك؟
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[07 - 06 - 09, 03:51 م]ـ
ولو راجعت أخي تعريف الربا عند السلف الصالح لعلمت أنه الزيادة من أجل المدة.
أبا عامر .. ها أنا قد راجعت مذهب السلفِ .. فوجدتُ ..
أنه قد ذهب كثير من علماء السلف الصالح – رضوان الله عليهم – إلى أن علة النهى عن بيعتين في بيعة وما إليهما من البيوع المنهي عنها هي الجهل بالثمن الذي تم عليه العقد – صراحة أو دلالة –
... أما إن تفرقا وقد اتفقا على أحد الثمنين فهذا جائز وليس له علاقة بالربا ...
- يقول ابن عباس رضي الله عنهما:" لا بأس أن يقول للسلعة هي بنقد بكذا، وبنسيئة بكذا، ولكن لا يفترقان إلا عن رضا" [1] ( http://www.marebe.net/newreply.php?do=postreply&t=3161#_ftn1) ، أي بأحد الثمنين.
- ويقول الأوزاعى:" لا بأس بذلك – بيعتين في بيعة - ولكن لا يفارقه حتى يباته بأحد الثمنين" [2] ( http://www.marebe.net/newreply.php?do=postreply&t=3161#_ftn2) .
وإلى مثل هذا ذهب:
- أبو عبيد والثورى [3] ( http://www.marebe.net/newreply.php?do=postreply&t=3161#_ftn3) والزهرى وطاوس وقتادة وسعيد بن المسيب [4] ( http://www.marebe.net/newreply.php?do=postreply&t=3161#_ftn4) والحكم وحماد [5] ( http://www.marebe.net/newreply.php?do=postreply&t=3161#_ftn5) .
[1] (http://www.marebe.net/newreply.php?do=postreply&t=3161#_ftnref1) " مصنف ابن أبي شيبة" (4/ 20).
[2] ( http://www.marebe.net/newreply.php?do=postreply&t=3161#_ftnref2) " معالم السنن" (3/ 125)، "اختلاف الفقهاء" (32).
[3] ( http://www.marebe.net/newreply.php?do=postreply&t=3161#_ftnref3) " نيل الأوطار" (5/ 172).
[4] ( http://www.marebe.net/newreply.php?do=postreply&t=3161#_ftnref4)" مصنف عبد الرزاق" (8/ 136 - 138)،للحافظ أبي بكر عبد الرزاق الصنعاني ت 211هـ ط1: منشورات المجلس العلمي
[5] ( http://www.marebe.net/newreply.php?do=postreply&t=3161#_ftnref5)" أوجزالمسالك إلى موطأ الإمام مالك" للشيخ محمد زكريا الكاندهلوى (11/ 291):المكتبة الإعدادية– مكة-دار الفكر، بيروت.
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[07 - 06 - 09, 04:21 م]ـ
ألحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد,
.
ولكن بشرط أن لا يزيد في ثمن السلعة من أجل أنه سيبيعها نسيئة (أي دينا) سواء على دفعة واحدة أو أقساط. فإن فعل ذلك فهو الربا بعينه مضافا إليه الأحتيال على شريعة الله تبارك وتعالى.
أما أخينا أبو العلياء الواحدي فيقول أن المسألة هناك من أجازها وهناك من حرمها: فأقول لك بارك الله بك:
العبرة في بيان الحق هي ما كان عليه السلف الصالح من الصحابة ومن تبعهم بإحسان وليس غيرهم
استظهر الشوكاني في النيل القول بجواز هذه المعاملة ونسبه الى الجمهور،بل و ألف فيها رسالة
اسماها (شفاء الغلل في حكم زيادة الثمن لمجرد الاجل).
*أما أخينا أبو العلياء) يا اخي انا لا ارضى ان يصدر هذا اللحن من مثلك، فقوم لسانك سلمك
الله وصانك.
ولو تأملت في كلامي لوجدتني كتبت ( ... ويدين في نيته).
¥