ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[24 - 07 - 09, 06:12 م]ـ
بارك الله فيكم ...
للمذاكره:
قولك اخى الكريم ابو القاسم ان الاصل فيه ضم الاصابع فى حركه الامام احمد سواء رفع الابهام ام لم يرفع؟؟ مالذى استندت اليه؟ وهل ولك سلف فى هذا الامر ...
وان كان صوابا ما قلته فهو خلاف ما قصده الشيخ المسيطير فى ان المعنى جيد او حسن .. فان كان كذلك فهو بمعنى الشده والحزم اذا ضم اصابعه سواء ضم الابهام ام لا ,,,
وهذا دارج عندنا اذا سألوك عن رجلا حازما وشديدا
او رجل ممسك لا ينفق (ابتسامه)
مع انى اميل الى ما قاله شيخنا المسيطير ...
اخى ابو البشير .. الفرح بوجود الدليل لا موافقه الرأى بغير دليل ....
والله الموفق
ـ[المسيطير]ــــــــ[24 - 07 - 09, 06:13 م]ـ
الإخوة الفضلاء /
جزاكم الله خيرا.
يظهر من إشارة الإمام أحمد رحمه الله ... بيان التشديد والحزم في القبول.
وأساس الاستنباط للحركة المشار إليها ... هو قوله: (وأقام أصابعه الإبهامين).
فقوله (وأقام أصابعه الإبهامين) ... يظهر أنه مقصود ... وإلا لم يكن لذكره مناسبة ... إذ أنها سترفع عرضا.
أما قوله:
فأما إذا جاء الحلال والحرام أردنا قوما هكذا وقبض أبو الفضل على أصابع يديه الأربع من كل يد ولم يضم الإبهام وأرانا أبو الفضل يديه وأرانا أبو العباس.أه
فيمكن أن يستأنس به على أن المطلوب هو: الحسن والجيد والثقة ... ونحو ذلك.
والأمر يسير.
ـ[أم ديالى]ــــــــ[25 - 07 - 09, 10:18 م]ـ
جزاكم الله خيرا
ـ[المسيطير]ــــــــ[27 - 07 - 09, 11:28 م]ـ
بارك الله فيكم.
ومما يناسب ذكره ... أن فعل هذه الحركة ... مقلوبة إلى أسفل ... يدل على الأمر الرديء أو السيء ... - عرفا -.
فعندما يرفع الرجل إبهامه إلى أعلى ... فهو يشير إلى الأمر الجيد ... (أكيد إلى أعلى ... هل فيه رفع إلى أسفل:) ...
وعندما ينزل الرجل إبهامه ... فهو يشير إلى الأمر الرديء ... أيضا: عرفا.
والأمر يسير.
ـ[محمّد محمّد الزّواوي]ــــــــ[30 - 07 - 09, 10:43 م]ـ
ألا ترى يا أخانا المسيطير أنَّكَ تحكِّم المسألة إلى ما اطلعت عليهِ أنت من عُرْفٍ لا إلى تحقيق العرف السَّائِدِ زمنَ الإمامِ أحمد!
و الأمر يسير نوعًا ما في مسألتنا هذه و لكن كمنهج لفهم النُّصوص الشرعيَّة و أقوال أئمَّة الشرعِ الحنيف ليس الأمر باليسير لما يترتَّبُ عليهِ من إلزاماتٍ فاسدةٍ لفسادِ أعراف الكثير من النَّاسِ و أنَّها غيرُ نابعةٍ من مشكاة الوحي فأنَّا التَّرابُطُ بينهما و الصِّلة.
ـ[المسيطير]ــــــــ[30 - 07 - 09, 10:51 م]ـ
جزاك الله خيرا.
إن كنت تقصد أساس الموضوع ... فقد أشرتُ إلى من نقلتُها عنه ... والأمر قابل للأخذ والرد ... ولايثبت فيه حكم.
وإن كنت تقصد المشاركة الأخيرة فلا علاقة لها بحركة الإمام أحمد رحمه الله ... ثبتت عنه أم لم تثبت ... قصد هذه الحركة أو لم يقصدها.
ـ[المسيطير]ــــــــ[01 - 08 - 09, 06:00 م]ـ
رابط مفيد ... من بعيد:)
ما كيفية عدّ المتقدمين؟ (حركة الأصابع).
( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=83216)
ـ[أبو مهند القصيمي]ــــــــ[01 - 08 - 09, 11:05 م]ـ
موضوع رائع ..
للفائدة:
هناك إشارات كثيرة ترد في الأحاديث النبوية ..
مثل حديث ساعة الإجابة , وحديث كافل اليتيم , وحديث استراق الشياطين. وحديث آذان بلال وغيرها فيها إشارات فهل هناك أحد جمعها؟
ـ[المسيطير]ــــــــ[24 - 09 - 09, 03:36 م]ـ
هناك إشارات كثيرة ترد في الأحاديث النبوية ..
مثل حديث ساعة الإجابة , وحديث كافل اليتيم , وحديث استراق الشياطين. وحديث آذان بلال وغيرها فيها إشارات فهل هناك أحد جمعها؟
بارك الله فيك ... مبحث لطيف ... ليت بعضُنا يساعد بعضنا في جمعه.
ـ[المسيطير]ــــــــ[02 - 04 - 10, 11:21 م]ـ
والشيء بالشيء يُذكر .. - واعتبروها خطمة من خطمات أخيكم:) - ... :
لماذا يُعبر البعض عن إخلاف الوعد بقولهم: رُكْبَة:) .. ؟!! .. فيقال لمن يخلف الوعد: راعي رُكَب!!، وإن أخلف قيل: أعطاهم ركبة!!.
فما مناسبة الركبة لإخلاف الوعد؟.
مؤانسة فقط:).
ـ[أبو حاتم الدمياطي]ــــــــ[03 - 04 - 10, 12:29 ص]ـ
رابط مفيد ... من بعيد:)
ما كيفية عدّ المتقدمين؟ (حركة الأصابع).
( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=83216)
جزاك الله خيرا علي هذا الرابط ....
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[11 - 04 - 10, 02:49 ص]ـ
فما مناسبة الركبة لإخلاف الوعد؟.
اظن والله اعلم هذا من التشبيه ... اى ان الركبه بواسطتها انثناء الجزء السفلى مع الجزء العلوى من القدم على بعض وتثنى القدم بحركه الى الخلف او الى اليسار بالقدم اليمنى واليمين بالقدم اليسرى وبشئ يسير على العكس بواسطه الجزء السفلى ولا تستطيع ان تثنيها من الامام (اى تقدمها لتعود على الجزء العلوى) ومن ذلك جاءت صوره ثنى الركبه عن مواصله المسير.فتخلف ماكان قاصدا له
هذا ماظهر لى والله اعلم
¥