[أيها الفضلاء .. إشكال في النرد]
ـ[فهد البدراني]ــــــــ[20 - 08 - 09, 02:08 م]ـ
أيها الأخوة الفضلاء ..
تناقشت أنا وصاحبي حول موضوع النرد، ومقصودنا بالنرد ذلك المكعب الذي يعتمد على الحظ عند رميه (كما في لعبة المونوبولي و السلم والثعبان ... )
فحصلت إشكالات هل هو المقصود بالحديث الذي رواه مسلم ((من لعب بالنردشير فكأنما صبغ يده في لحم خنزير ودمه))، وعليه فنحكم على جميع الألعاب التي فيها النرد المذكور بما جاء في الحديث؟
أم هو غير المقصود في الحديث؟
أنا لا أريد أيها الفضلاء رابط لموضوع مشابه فقد بحثت كثيرا في هذا الملتقى وغيره عن هذا الإشكال فوجدت مواضيع ونقاشات كثيرة ولم أجد ضالتي.
السؤال هو / هل النرد الذي يلعب به في لعبة المونوبولي والسلم والثعبان هو المقصود بالحديث؟
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[20 - 08 - 09, 04:43 م]ـ
لعلك تجد ضالتك هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=625032&postcount=14
ـ[سامر المصري]ــــــــ[20 - 08 - 09, 09:53 م]ـ
السلام عليكم،
أنقل لك يا أخي هذا وأظن منها الوضوح:
"عن عبد اللهِ بنِ مسعود قال: " إياكم وهاتين الكعبتين الموسُومَتَين؛ اللتين تزجران زجرا؛ فإنهما من الميسر.
أخرجهُ البخاري في " الأدب المفردِ " (1270).
قال العلامةُ الألباني في " صحيحِ الأدبِ المفردِ " (958): صحيحٌ."
"عن عبدِ اللهِ بنِ عمرو بنِ العاص: " اللاعبُ بالفصين قماراً؛ كآكلِ لحمِ الخنزيرِ، واللاعبُ بهما غير قمارٍ، كالغامسِ يدهُ في دمِ خنزيرٍ."
- قال العلامةُ الألباني في " صحيح الأدب المفردِ " (963): " صحيحُ الإسنادِ موقوفٌ ".
وقال عمرو عبد المنعم سليم في تخريجهِ لكتاب " ذم الملاهي " لابن أبي الدنيا (81): " إسنادهُ صحيحٌ. والأثرُ أخرجهُ البيهقي في " الكبرى " (10/ 216): من طريقِ المصنفِ، وأخرجهُ ابنُ أبي شيبةَ في " المصنفِ " (5/ 286): حدثنا ابنُ علية، عن سعيد بن أبي عروبة، عن قتادة بإسناده، وبلفظ: " مثلُ الذي يلعبُ بالكعبينِ ولا يقامر كمثلِ المدهنِ بشحمهِ ولا يأكل لحمهُ. "
"- السؤال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أريد أن أسأل عن اللعب بالنرد (الزهر) لأني سمعت أنه حرام والذي فهمته أن القصد من اللعب بالنرد هي اللعب بالطاوله (طاولة الزهر) فهل يدخل ضمن اللعب الحرام اللعب بأي لعبه بالنرد (كلعبة الأطفال السلم والثعبان والمونوبولي)؟
أرجو أن أعرف الإجابه لكي أمنع أولادي من اللعب بمثل هذا الألعاب إن كانت فعلا حرام وجزاكم الله خيراً.
- الفتوى:
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فكل لعبة دخلها النرد حرم اللعب بها، ومن ذلك ما ذكر في السؤال لقول النبي صلى الله عليه وسلم: من لعب بالنردشير فكأنما صبغ يده في لحم خنزير ودمه. رواه مسلم. وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: من لعب بالنرد فقد عصى الله ورسوله. رواه أحمد وأبو داود وابن ماجه، وحسنه الألباني.
ولذا فعليك - أخي الكريم - أن تبحث لأولادك عن ألعاب نافعة تنمي العقل والفكر وما أكثرها، وأن تمنعهم من هذه الألعاب التي ذكرت لاشتمالها على النرد. والله أعلم."
أتمنى أن تكون فائدة والله الموفق
سامر المصري
ـ[فهد البدراني]ــــــــ[20 - 08 - 09, 11:20 م]ـ
أبو مالك العوضي حفظك الله،
فيما نقلك حكاية عن فكرة النرد أول ما وضع.
فهل هو نفس الموجود الآن، ثم إن كان في بدايته له تعلق بالقضاء والقدر فالآن يغيب هذا الأمر في اللعبة بل فيها نوع من الذكاء (ماذا أشتري ومتى أبيع والرهن والتأجير ... )
سامر المصري حفظك الله،
من المسؤول في الفتوى؟
بارك الله فيكما،،
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[20 - 08 - 09, 11:36 م]ـ
وفقك الله وسدد خطاك
الذي يظهر من النقول الموجودة في الرابط المذكور أن النرد أخص من مطلق ألعاب المكعب المعروف بحجر النرد، وإن كان هو جزءا من النرد كما هو واضح.
ـ[نضال دويكات]ــــــــ[20 - 08 - 09, 11:39 م]ـ
هي مسألة من المشكلات أظنها والله اعلم بها
ماحكم لعبة المونوبولي حيث انها تحتوي على النرد؟
أجاب الشيخ خالد الجريسي وهو أحد طلبة العلم في ينبع الصناعية:
باب الألعاب من أدق الأبواب في معرفة مناط التحريم فيه: فمن رأى تحريم النرد لأجل الحظ حرم جميع ألعاب الحظ وهو مذهب الشافعية.
ومن رأى التحريم لأجل القمار لم يحرم الألعاب الأخرى الا إذا خالطها محرم.
ويصعب البت في مثل فهذه الألعاب والذي يظهر انه اذا غلب على اللعبة إضاعة الوقت وبث العداوات والصد عن الذكر والعبادات فإنه يفتى بتحريمها.
ويظر لك من هذا التقسيم انه تحريم لسد الذريعة فيكون قابلا لاختلاف الفتيا باختلاف قوة الذريعة. والله أعلم
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[20 - 08 - 09, 11:45 م]ـ
أرجو أن أعرف الإجابه لكي أمنع أولادي من اللعب بمثل هذا الألعاب إن كانت فعلا حرام وجزاكم الله خيراً.
بارك الله فيك وفي أولادك
نعم فهذه الألعاب تبلد الذهن
مثلا في السم والثعبان الخطوات كالتالي
1. يلقي الأول النرد ويتحرك كما يأمره
2. يلقي الثاني النرد ويتحرك كما يأمره
3. عد للحظة 1
لا يوجد أي خيارات أو تفكير ويمكن لأحمق الأطفال أن يفوز على أذكاهم
أما لعبة الاحتكار monopoly فهي لعبة تغرس قيم الاحتكار والمراباة
¥