ـ[فهد البدراني]ــــــــ[21 - 08 - 09, 12:27 ص]ـ
أبو مالك حفظك الله
هل أفهم من كلامك أن الألعاب المذكورة جائزة، لأن النرد المشبه به في الحديث أخص من مكعب النرد المستخدم في ألعاب اليوم، أم أن فهمي خطأ.
نضال حفظك الله
ويصعب البت في مثل فهذه الألعاب والذي يظهر انه اذا غلب على اللعبة إضاعة الوقت وبث العداوات والصد عن الذكر والعبادات فإنه يفتى بتحريمها.
ويظر لك من هذا التقسيم انه تحريم لسد الذريعة فيكون قابلا لاختلاف الفتيا باختلاف قوة الذريعة. والله أعلم
وإذا لم يغلب على اللعبة إضاعة الوقت وبث العداوات ..
هل نقول بإباحتها؟
مؤيد حفظك الله
أما لعبة الاحتكار monopoly فهي لعبة تغرس قيم الاحتكار والمراباة
أما في السلم والثعبان فأنا معك
وأما في المونوبولي فأرى أن فيها تفكير وذكاء وتعليم البيع والشراء، وإن اختلفنا في ذلك فالإشكال في النرد المستخدم الآن عموما وليس في لعبة السلم والثعبان أو أختها.
بارك الله فيكم ولا أريد إلا الفائدة لا المجادلة
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[21 - 08 - 09, 12:40 ص]ـ
ولا أريد إلا الفائدة لا المجادلة
أحببت أن أبارك لك حرصك ومنع أولادك
وأنا قلت بما أعلم (دراستي هي الرياضيات)
وأصبت إذ قلت أن لعبة الاحتكار تختلف عن السلم والثعبان إلا أن هذه الفوائد كفوائد تعلم الحساب من لعبة الشدة (الكوتشينة) فالأية لم تنف المنافع لا عن الخمر ولا عن الميسر
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ ...
ومع ذلك فهما (الخمر والميسر حرام)
وأنا لا أفتي بل أوضح لك وأترك بيان الحلال والحرام ليجيبك عنه الفضلاء في الملتقى كما فعل الأخوة أعلاه
ـ[فهد البدراني]ــــــــ[21 - 08 - 09, 02:44 م]ـ
مؤيد حفظك الله
أحببت أن أبارك لك حرصك ومنع أولادك
هذه فتوى منقولة ولست أنا السائل - ابتسامة -
وأصبت إذ قلت أن لعبة الاحتكار تختلف عن السلم والثعبان إلا أن هذه الفوائد كفوائد تعلم الحساب من لعبة الشدة (الكوتشينة)
كما ذكرت قبل إن اختلفنا في هذا
وإن اختلفنا في ذلك فالإشكال في النرد المستخدم الآن عموما وليس في لعبة السلم والثعبان أو أختها.
بارك الله فيك
ـ[سامر المصري]ــــــــ[21 - 08 - 09, 03:33 م]ـ
أخي فهد،
الفتوى من إسلام ويب من لجنة مكونة من مختلف علماء السنة، منهم عبد الرحمن السديس وإبراهيم الدويش ومحمد بن صالح العثيمين.
إذا نظرت في مختلف المراجع يا أخي ستجد ما يظهر أنه إجماع على أن النرد هو المكعبين الذين يستخدمان في معرفة عدد يعتمد على الحظ، وهذا هو المحرم بغض النظر عن اللعبة. وللعلم النرد السداسي الذي يلعب به اليوم هو هو نفسه القديم. أتمنى أن تكون استوعبت ما هو الحكم، وبقي عليك بإذن الله التسليم.
رابط الفتوى: http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=4395&Option=FatwaId
ـ[نضال دويكات]ــــــــ[21 - 08 - 09, 05:12 م]ـ
لإثراء الموضوع هنا
هل في قوله عليه السلام (من لعب بالنردشير فكأنما صبغ يده في لحم خنزير ودمه) دلالة على التحريم أم على ... دعوة للمناقشة ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=96170)
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[21 - 08 - 09, 08:34 م]ـ
ألف الامام ابوبكر الآجري رسالة في تحريم النرد والشطرنج ومما جاء فيها ما اسنده الى حماد بن يحيى الضبعي، قال: «رأيت محمد بن سيرين ورأى صبيانا يلعبون بالكعاب فقال: يا صبيان لا تقامروا فإن القمار من الميسر» قال محمد بن الحسين إعلامهم الصبيان أن هذا حرام وأن هذا من الميسر وهو القمار حتى إذا بلغ الصبيان؛ علموا أنه قد أنكر عليهم الشيوخ، وقد أعلموهم أنه حرام؛ حتى ينتهوا عنه، وإلا قال الصبيان قد لعبنا به فما أنكر علينا أحد ولو كان منكرا لأنكروه، هكذا ينبغي للرجل إذا رأى صبيا يعمل شيئا من المنكر أو يتكلم بشيء مما لا يحل أن يعلمه أن هذا حرام لا يحل العمل به ولا القول به)
قال ابو العلياء:فهذا ابن سيرين نهاهم عن القمار بها ولم ينههم عن لعبها مطلقا.
قال ابو عمر ابن عبد البر: (وتحصيل مذهب مالك وجمهور الفقهاء في الشطرنج إن من لم يقامر بها ولعب مع أهله في بيته مستترا به مرة في الشهر أو العام لا يطلع عليه ولا يعلم به أنه معفو عنه غير محرم عليه ولا مكروه له وأنه إن تخلع به واستهتر فيه سقطت مروءته وعدالته وردت شهادته وهو يدلك على أنه ليس بمحرم لنفسه وعينه لأنه لو كان كذلك لاستوى قليله وكثيره في تحريمه وليس بمضطر إليه ولا مما لا ينفك عنه فيعفي عن اليسير منه.)
وقد سوى كثير بين النرد والشطرنج.
ـ[فهد البدراني]ــــــــ[23 - 08 - 09, 01:45 ص]ـ
سامر حفظه الله
بارك الله فيك
أبو العلياء حفظه الله
وقد سوى كثير بين النرد والشطرنج.
عجيب!
وما وجه التسوية!
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[23 - 08 - 09, 02:34 ص]ـ
ابن تيمية يعتبر الشطرنج أسوأ من النرد
وهناك أثر أن علي رضي الله عنه قال "مَا هَذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتِي أَنْتُمْ لَهَا عَاكِفُونَ" لقوم يلعبون الشطرنح في إشارة للآية التي تتحدث عن عباد الأوثان في قصة سيدنا ابراهيم عليه السلام