ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[24 - 09 - 09, 02:03 ص]ـ
نعم كلامي الاول ليس له علاقة بالاشتراك والى ان اقف على نص للمالكية سادرجه لكني عدلت الي شيء اخر يصحح صلاة الاخ فلاتحجر علي فضلا
ووقت الاشتراك بين يا اخ فقد قلت لك ان رزنامات وتوقيتات وزارة الشؤو ن الدينية يزاد فيها فثبت ان الوقت وقت اشتراك
ـ[ابو سلطان البدري]ــــــــ[24 - 09 - 09, 02:16 ص]ـ
هل قبل الساعات هذه الناس تصلي في وقت واحد وتوحيد الاذان.
وهل نظرهم الي السماء والنجوم في الفجر اهل البلد الواحد لا يختلفون في دقيقة واحده والنظر في الاوقات وليس بالساعات التي لا تسلم لك الان فقد اختلفوا في صلاة الفجر فهل صلاتنا صحيحة.
اذكر جدي غفر الله له يعرف الصلاة بظل الجدر الذي في البيت ولا يعرف ساعاتنا هذه فلو قدر وعاد اقول له صلاتك بطله بسبب التقدم دقيقتين كم تظن الظل امتد في هذه الدقيقتين. ارجوا التوضيح حفظكم الله.
ـ[أبو المقداد]ــــــــ[24 - 09 - 09, 02:36 ص]ـ
بارك الله فيك أخي الشيخ عبدالكريم بن عبدالرحمن .. توجيه سليم ..
عندي إضافة وفائدة بسيطة .. في شهر شعبان الماضي من هذا العام 1430هـ
عملت قياس لدخول وقت العصر حسب توقيت محمد صلى الله عليه وسلم لنا
بأن يصير ظل كل شيء مثله فوجدت أن الوقت الحقيقي دخل قبل الوقت المعد في
تقويم أم القرى .. وكان الفارق تقريباً قرابة الربع ساعة أي 15 دقيقة إن لم أكن واهم .. لكن الشاهد
وقت العصر دخل قبل الوقت المحدد في التقويم .. والله أعلم ..
وكان ذلك في السعودية ـ الرياض
هل راعيت فيء الزوال أخي الكريم؟
ـ[أبو معاذ عبدالله]ــــــــ[24 - 09 - 09, 03:07 ص]ـ
هل راعيت فيء الزوال أخي الكريم؟
حياك الله أخي الفاضل: أبو المقداد
عفواً لم أفهم مقصدك بالتمام .. فضلاً لو تكرمت وضح لي أكثر ..
ـ[أبو البراء الثاني]ــــــــ[24 - 09 - 09, 04:20 ص]ـ
غدا راقب ساعة دخول العصر و هو أن يكون ظل كل شيء مثله أو بطوله فخد عصا في الشمس و قس عليها
لابد من طرح ظل الزوال فى الظهر والعصر ولا بد من فهم المسألة بدقة
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[24 - 09 - 09, 11:24 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،
لقد قمت بالمراقبة و الحمد لله اتضح لنا أننا صلينا في وقت العصر الشرعي فإن دخول الوقت الشرعي كان اليوم على الساعة 14 H35 و هو تقريبا قبل التقويم بساعة و الربع تقريبا.
هاكم صورة لنتائج المراقبة:
http://img62.imageshack.us/img62/4905/dsc07032q.jpg
http://img195.imageshack.us/img195/630/dsc07031.jpg
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[24 - 09 - 09, 11:53 م]ـ
هل طرحت ظل الزوال أخي الفاضل؟ عادة يكون قصيرا
كون الوقت قبل الوقت الحسابي بساعة غريب جدا!!
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[24 - 09 - 09, 11:54 م]ـ
لم أفهمك أخي الكريم؟
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[24 - 09 - 09, 11:56 م]ـ
عند الزوال قد يكون للشاهد ظل، لابد أن تأخده بالحسبان عند وقت العصر فيكون الطول ظل المثل زائد ظل الزوال
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[25 - 09 - 09, 12:25 ص]ـ
لم أعلم بذلك إلا الآن و لكن ما دليل ذلك و كيف معرفة ظل الزوال؟
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[25 - 09 - 09, 12:46 ص]ـ
ظل الزوال احسب طوله عند الزوال ثم اطرحه عند وقت العصر.
قال ابن حزم في مراتب الإجماع: واتفقوا أن ما بين زوال الشمس إلى كون ظل كل شيء مثله بعد طرح ظل الزوال وقت الظهر
ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[25 - 09 - 09, 01:10 ص]ـ
هذا الظل يسمي الفيء وهو معروف عند صغار الطلبة ممن درس المتون
اخي عبد الكريم ما ترجح عندكم اخي في المسالة ... اراك اعرضت عنها
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[25 - 09 - 09, 01:22 ص]ـ
نعم أخي عبد الكريم، لكن متى الزوال حتى نقول ظل الزوال؟
ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[25 - 09 - 09, 01:28 ص]ـ
كي تفهم المسالة جيدا
عندما تسير الشمس لتتوسط كبد السماء يبدا الفيء الصغير في الدوران من جهة المغرب الى جهة المشرق ويبدا في الزيادة عندها وعند هذا فقط نقول دخل الزوال
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[25 - 09 - 09, 01:43 ص]ـ
عندما تقترب الشمس من الزوال يبدأ الظل في الانقباض و الزوال منتصف النهار (ليس 12 إنما منتصف النهار الحقيقي اي طلوع الشمس زائد غروب الشمس مقسوم على إثنين) عند الزوال يكون اكبر انقباض للظل و بعده بحوالي عشرين دقيقة يبدأ الظل بالطول فهذا وقت الظهر.
هذا الظل الذي هو أقل انقباض عند الزوال يسمى فيئ الزوال، بعده يبدأ الظل في الطول حتى يبلغ مثل الشاهد زيادة على ظل الزوال فهذا وقت العصر.
اذن ان كان الظل عند الزوال 1 سنتيمتر مثلا و طول الشاهد 10 سنتيمتر مثلا فلابد أن تنتظر أن يصبح طول الظل 11 سنتيمتر لكي يدخل وقت العصر و الله أعلم.
الأخ الكريم المازري: المسألة لا بد لها من تحديد الوقت لذلك لا يمكن الفصل فيها ما لم يتأكد الأخ من الوقت الحقيقي للصلاة عندها يمكن ان نجزم هل صلى في الوقت أو قبله أو في الوقت المشترك و الله أعلم
¥