ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[13 - 02 - 10, 07:17 م]ـ
أما حديث ابي داود فضعيف:
عن أبي هريرة، قال: بينما رجل يصلي مسبلا إزاره، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: " اذهب فتوضأ "، فذهب فتوضأ، ثم جاء، فقال: " اذهب فتوضأ "، فقال له رجل: يا رسول الله، ما لك أمرته أن يتوضأ، ثم سكت عنه، قال: " إنه كان يصلي وهو مسبل إزاره، وإن الله لا يقبل صلاة رجل مسبل" ضعيف سنن ابي داود 4086
يبدوا أنك متحمس أكثر من اللازم أو هذه عادتك أن لا تقرأ بتأني فالامر ليس بين أشخاص بل بين النصوص , المهم , لو كنت تقرأ بتأني لقرأت انني أشرت إلى ضعف الحديث و قال: (منكر)!! عجيب ... فلا تتعقبني في شيئ أنا اصلا أشرت إليه , أم أنك فرح بالتعقب؟؟!!! ...
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[13 - 02 - 10, 07:21 م]ـ
بارك الله فيك أخي الكريم لكن الحديث له روايات متعددة فأنت ذكرت إن الله لا يحب المسبلين و لهذا الحديث راوية ثانية: المغيرة بن شعبة، قال: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم أخذ بحجزة سفيان بن أبي سهيل، فقال: " يا سفيان لا تسبل إزارك فإن الله لا ينظر إلى المسبلين " صحيح ابن حبان كتاب اللباس وآدابه ذكر الزجر عن إسبال المرء إزاره إذ الله جل وعلا حديث: 5520 صحيح الترغيب 2039
"خلق الإنسان من عجل" , حاول إصلاح هذه النقطة فيك , المهم: أين الخيلاء في هذه الرواية؟؟!!! أم تعجلت الامر قبل أوانه؟؟!! هذه الرواية و التي ذكرتها أنا سابقاً سواء ليس فيها تقييد بالخيلاء , هذا ظاهر يا أخي فلا تحاول تقييد ما لا يقيد ...
ـ[عبد الحكيم بن عبد القادر]ــــــــ[13 - 02 - 10, 07:28 م]ـ
"خلق الإنسان من عجل" , حاول إصلاح هذه النقطة فيك , المهم: أين الخيلاء في هذه الرواية؟؟!!! أم تعجلت الامر قبل أوانه؟؟!! هذه الرواية و التي ذكرتها أنا سابقاً سواء ليس فيها تقييد بالخيلاء , هذا ظاهر يا أخي فلا تحاول تقييد ما لا يقيد ...
بل حاول انت اصلاح خطئك ألا تتقن الأصول أين هي قاعدة المطلق و المقيد الذي تغنيت بها في التفريق أم أنها لما تصلح هنا؟ إتحدت العقوبة على مذهبكم و هي عدم النظر فتقيد السبب و هو الإسبال خيلاء لحديث من جر ثوبه من الخيلاء لم ينظر الله إليه يوم القيامة!!!! و هذا ظاهر لا يحتاج شرحا بل أنت من ذكرت التفريق في كلامك فعجبا من عجلتك!!
ـ[عبد الحكيم بن عبد القادر]ــــــــ[13 - 02 - 10, 07:29 م]ـ
يبدوا أنك متحمس أكثر من اللازم أو هذه عادتك أن لا تقرأ بتأني فالامر ليس بين أشخاص بل بين النصوص , المهم , لو كنت تقرأ بتأني لقرأت انني أشرت إلى ضعف الحديث و قال: (منكر)!! عجيب ... فلا تتعقبني في شيئ أنا اصلا أشرت إليه , أم أنك فرح بالتعقب؟؟!!! ...
بل لابد من اظهار ذلك حتى لا تبني عليه حكما لأنك بنيت الحكم على ما لا يصح فوجب التنبيه
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[13 - 02 - 10, 07:33 م]ـ
بل لابد من اظهار ذلك حتى لا تبني عليه حكما لأنك بنيت الحكم على ما لا يصح فوجب التنبيه
انا ام أبن عليه شيئاً بل قلت: ((وهو حديث منكر , لكن على أي حال انظر ما ترجم الامام مسلم في صحيحه ... )) , حكمت عليه بالنكارة , و تركته ثم انتقلت لدليل آخر , فلِمَ تُلزمني بفعل بشيئ أنا لم أفعله؟؟!!
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[17 - 02 - 10, 09:49 م]ـ
لا يزال النقاش قائماً , فلا تهربوا
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[17 - 02 - 10, 09:52 م]ـ
فإن أبيتم , فأقول الخلاصة:
السبب: الاسبال.
الحكم: ليس واحداً , هما اثنان: 1 - اسفل الكعبين من الازار ففي النار , 2 - من جر إزاره بطراً لم ينظر الله إليه.
حكم الاسبال النهائي: حرام بالعموم , و أشد عذاباً ووعيداً للمختال.
ـ[أبو عبد الله النعيمي]ــــــــ[17 - 02 - 10, 10:16 م]ـ
أحبتي ..
أما يكون لنا مخرجاً في أنه نقول انه مكروه أو يحرم لأجل التشبه بالنساء!!؟؟
وعندي سؤال مقارب لذلك ..
ما حكم إطالة المرأة ثوبها (عباءتها) وزادت على ذلك ذراعاً - كما هو مفضّل في شريعتنا حرصا على سترها - وهي تطوف - مثلاً - في زماننا هذا وانتم تعلمون أن إطالتها لثوبها في هذه الحالة قد يؤذيها غيرها في مشيتها أو هي قد تسقط بسببه!!
ولكم التحية والتقدير على تفاعلكم
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[17 - 02 - 10, 10:28 م]ـ
فتأخد بالجائز و ليس بالمستحب على حسب المصلحة , أما قولك أن الاسبال تشبه بالنساء فهو ليس كذلك رغم أنه محتمل , لكن المسألة هنا لا مرد لها فهو محرم.
ـ[مسلم الخولاني]ــــــــ[17 - 02 - 10, 11:33 م]ـ
لا مقام لي عندكم
لكن أحبكم في الله
ـ[أيمن بن خالد]ــــــــ[18 - 02 - 10, 12:06 ص]ـ
ليس لي ناقة أو بعير في هذا الموضوع، وأقوال أهل العلم في هذه المسألة مبسوطة في كتبهم، معلومة للعامي والعالم، وكل ما يقال هو تكرار مفرط لا حاجة له. لكن عجبت من شئ وددت التنبيه عليه عسى أن ينفع الله بكليماتي من قرأها.
العجيب في الأمر ليس في حكم الإسبال بل في كون المسألة خلافية معروفة منذ عهد السلف وعلماء الأمة منذ ذلك العهد كل يدلي بدلوه في ما يراه صحيحاً، ومع كل ذلك لم أرى أحداً منهم يبدي إنفعالاً في كلماته ودفاعه عن رأيه، ولا تعصباً ولا حدة عند مناقشة مخالفيه، بخلاف ما هو الحال هنا في هذا الموضوع من تشنجات وانفعالات وتقريرات وتعصب وإلزام، وهذا يزيدني يقيناً أنّ هذا الفارق هو الذي جعلهم علماء هذه الأمة ونحن عوامها!.
والله الموفق
¥