[في المغرب توجد شركات تبيع المنازل قبل بنائها فهل يدخل هذا في بيع المعدوم]
ـ[أبو عبد الله فهد]ــــــــ[18 - 04 - 10, 06:43 م]ـ
السلام عليكم
في المغرب توجد شركات تبيع المنازل قبل بنائها، بمعنى أنها تضع هندسة ثلاثية الأبعاد لمنازل يراد بيعها فيتعاقد الناس معها على شراء المنزل قبل بنائها .......... زفهل يدخل هذا في بيع المعدوم
ـ[أبو زيد الشنقيطي]ــــــــ[18 - 04 - 10, 06:49 م]ـ
الحمدُ للهِ وبعد:
فمن باب المُدارَسَةِ لا الفتوى أقول:
إنَّ هذه العمليَّةَ يكتنفُها الغررُ من جهتينِ , فالبائعُ رُبَّما تضرَّر من ارتفاعِ أسعار البناء وصارَ مشروعهُ خسارةً عليه , والمُشتري كذلك رُبَّما تضرَّر من انخفاضها , وهذا بيعُ معجوزٍ عن تسليمهِ والجهالةُ لا تنفكُّ عنهُ والله أعلم.
ـ[أبو حاتم يوسف حميتو المالكي]ــــــــ[18 - 04 - 10, 07:36 م]ـ
لكن أكمل تصوير المسألة، فهي تتم على أساس توقيع وعد بالبيع، ويسلم المشتري جزءا من الثمن كحجز للعقار المحدد المتفق عليه على الورق على أن يتم توقيع العقد النهائي عند تسليم العقار بعد الإجراءات اللإدراية من تحفيظ وتسجيل وغير ذلك، زد على ذلك أن العقد الذي يوقعه المشتري يكون مطبوعا محددة شروطه من طرف البائع ولا يملك المشتري إلا أن يوقع عليها وليس له أن يشترط ـ هذا مع الشركات طبعا لا مع الأفراد وحتى الأفراد لهم موثقون خاصون يضعون لهم شروط التعاقد ـ، كما أن التصاميم والصور التي يضعونها على ملصقاتهم غير تعاقدية، وتصوري لهذا البيع أنه بيع على الصفة وهو مختلف في بعض صوره بين الفقهاء القدامى وحتى المعاصرين، ومع ذلك ما تجريه هاته الجهات من عقود بيع إن جازت من جهة حرمت من جهة.
ـ[أبو عبد الله فهد]ــــــــ[18 - 04 - 10, 07:45 م]ـ
لكن أكمل تصوير المسألة، فهي تتم على أساس توقيع وعد بالبيع، ويسلم المشتري جزءا من الثمن كحجز للعقار المحدد المتفق عليه على الورق على أن يتم توقيع العقد النهائي عند تسليم العقار بعد الإجراءات اللإدراية من تحفيظ وتسجيل وغير ذلك، زد على ذلك أن العقد الذي يوقعه المشتري يكون مطبوعا محددة شروطه من طرف البائع ولا يملك المشتري إلا أن يوقع عليها وليس له أن يشترط ـ هذا مع الشركات طبعا لا مع الأفراد وحتى الأفراد لهم موثقون خاصون يضعون لهم شروط التعاقد ـ، كما أن التصاميم والصور التي يضعونها على ملصقاتهم غير تعاقدية، وتصوري لهذا البيع أنه بيع على الصفة وهو مختلف في بعض صوره بين الفقهاء القدامى وحتى المعاصرين، ومع ذلك ما تجريه هاته الجهات من عقود بيع إن جازت من جهة حرمت من جهة.
أخي الكريم ما الذي ترجحه أنت؟؟ وبالمناسبة ما حقيقة المنتجات البنكية الجديدة التي تتيح للناس شراء منزل بدون ربا؟؟؟؟؟؟؟؟
رجاء أخي أجبني بارك الله فيك
ـ[أبو حاتم يوسف حميتو المالكي]ــــــــ[18 - 04 - 10, 08:45 م]ـ
بالنسبة للمنتوجات البديلة كنت أجبتك عليها في مشاركة سابقة لك حول الموضوع، أما موضوعنا هنا فلست مفتيا، لكن في المعاملة بصورتها التي تجري الآن شبهات كثيرة، وشروط تخالف مقتضيات الشرع، وأنا أمنع نفسي وأقاربي منها، وأوضح لمن هو بعيد عني ما فيها من شبهة وأدعه لقلبه.
ـ[أبو بكر التونسي]ــــــــ[18 - 04 - 10, 08:51 م]ـ
ألا تدخل هذه العقود تحت عقود الاستصناع؟ فلا بأس حينئذ من دفع المبلغ كاملا أو جزءا منه قبل الانتهاء من بناء المنزل.
ـ[أبو السها]ــــــــ[18 - 04 - 10, 09:38 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نعم الأمر كما قال أخي أبو بكر التونسي هذا يدخل في الاستصناع، وعقد المقاولة من عقود الاستصناع، بشرط أن لا تكون المنازل حين العقد قائمة الذات، فهذا يحول الصورة إلى بيع ما لايملك، وعقد الاستصناع من العقود المستثناة من عقود الغرر مثله مثل عقد السلم، لحاجة الناس إليهما والله أعلم
ـ[أبو حاتم يوسف حميتو المالكي]ــــــــ[18 - 04 - 10, 09:51 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نعم الأمر كما قال أخي أبو بكر التونسي هذا يدخل في الاستصناع، وعقد المقاولة من عقود الاستصناع، بشرط أن لا تكون المنازل حين العقد قائمة الذات، فهذا يحول الصورة إلى بيع ما لايملك، وعقد الاستصناع من العقود المستثناة من عقود الغرر مثله مثل عقد السلم، لحاجة الناس إليهما والله أعلم
أخي الفاضل، هل تصورت النازلة جيدا؟ وهل في بلدك مثلها؟ أسأل لنقلب المسألة على وجوهها ونستقر فيها على راي من باب المدارسة لا الإفتاء.
ـ[عبد الوهاب الأثري]ــــــــ[19 - 04 - 10, 02:57 ص]ـ
إن كانت مواد البناء على الشركة فهذا عقد استصناع، ومن يمنع الاستصناع يمكنه أن يجري الصورة على أنها سلم، ولكن يشترط حينئذ فيها ما يشترط في عقد السلم وهو تعجيل الثمن وغير ذلك مما يشترط لصحة السلم.
وإن كانت مواد البناء على من يريد إنشاء المنزل فالصورة صورة إجارة.
ومثلها لو ذهبتَ للخياط ليخيط لك ثوبا فإن كان القماش من عند الخياط فهذا استصناع وإن كان القماش من عندك فهذه إجارة. والله أعلم.
¥