ـ[أبو السها]ــــــــ[17 - 05 - 10, 03:13 ص]ـ
أختي ام نور الدين،،
[. أما تكرار المعوذتين والاخلاص ثلاثا فيكون بعد الفجر والمغرب وهذا الصحيح والثابت.
والله أعلم
ليس بصحيح ولا ثابت، بل تكرارها بدعة، وقد ذكر الإخوة -في هذا المنتدى المبارك- أن هذا خطأ مرده إلى الخلط بينها وبين الأوراد.
ـ[أم عمران السلفية]ــــــــ[17 - 05 - 10, 04:20 ص]ـ
الأخ يقول أن قراءة المعوذات وتكرارها ثلاثا بدعة فلابد من دليل على ذلك لان البينة على من ادعى.
لكن لابأس سأوضح أنني لم أقع في خلط ولا بدع ان شاء الله تعالى:
المعوذات في أذكار الصباح والمساء ثلاث
{قال عبد الله بن خبيب: خرجنا في ليلة ممطرة وظلمة شديدة نطلب النبيصلى الله عليه وسلم ليصلي لنا فأدركناه فقال: "قل" فلم أقل شيئاً. ثم قال: "قل" فلم أقل شيئاً. ثم قال "قل" فقلت: يا رسول الله ما أقول؟ قال قل هو الله أحد والمعوذتين حين تمسي وحين تصبح ثلاث مرات يكفيك من كل شيء}. وهذا الحديث حسنه الألباني في صحيح أبي داود
المعوذات دبر كل صلاة
كما انه لايخفى على الاخ أن قراءة المعوذات دبر كل صلاة ثابت {عن عقبة ابن عامر قال أمرني رسول الله عليه الصلاة والسلام أن اقرابالمعوذات دبر كل صلاة} رواه ابو داود والترمذي وصححه الالباني كذلك في صحيح ابي داود
الخلاصة أن أذكار الصباح والمساء ثابت فيها قراءة ماذكرتُ في ردي و صلاة الفجر تسمى كذلك صلاة الصبح فمن قرأ المعوذتين والاخلاص بعد صلاته فصحَّ أنه قرأ حين اصبح ومن صلى المغرب وقرأ بعد صلاته فقد قراها حين أمسى لاامتداد وقت اذكار المساء الى المغرب.
إذن يكون من أتى ب- المعوذات والاخلاص- ثلاث مرات بعد صلاة الفجر كما قلت في مشاركتي الاولى، فقد أتى بأذكار الصلاة و أذكار الصباح وكذلك في قراءتها بعد المغرب. ولابد اذن من تكرار ذلك ثلاث مرات كما في حديث عبد الله بن خبيب.
فهل للأخ أن يوضح لي كيف أن ذلك بدعة؟
اما عن الحديث الذي اضفتم:من قال: االهم إني أسألك الجنة ثلاثاً، قالت الجنة: اللهم أعطه إياي، ومن قال: اللهم إني أعوذ بك من النار ثلاثاً، قال النار: اللهم أعذه مني.
هممت بذكره في جوابي لكن بما انه لم يكن مقيد بوقت معين لم اذكره ولأن أصل الموضوع كان عن ذكر الحديث بعد صلاة الجمعة وبالعدد المذكور وتفاديت الاطالة في الرد.
ـ[ام سلمان الجزائرية]ــــــــ[17 - 05 - 10, 05:27 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
جزاك الله خيرا ام عمران
ـ[أبو السها]ــــــــ[18 - 05 - 10, 01:48 ص]ـ
الخلاصة أن أذكار الصباح والمساء ثابت فيها قراءة ماذكرتُ في ردي و صلاة الفجر تسمى كذلك صلاة الصبح فمن قرأ المعوذتين والاخلاص بعد صلاته فصحَّ أنه قرأ حين اصبح ومن صلى المغرب وقرأ بعد صلاته فقد قراها حين أمسى لاامتداد وقت اذكار المساء الى المغرب.
إذن يكون من أتى ب- المعوذات والاخلاص- ثلاث مرات بعد صلاة الفجر كما قلت في مشاركتي الاولى، فقد أتى بأذكار الصلاة و أذكار الصباح وكذلك في قراءتها بعد المغرب. ولابد اذن من تكرار ذلك ثلاث مرات كما في حديث عبد الله بن خبيب.
فهل للأخ أن يوضح لي كيف أن ذلك بدعة؟
عذرا -هذا خلط بين المعقبات وبين الأوراد، فكل واحدة لها حكمها الخاص، أما دمج هذا في هذا فيعوزه الدليل، أو على الأقل نقل عن بعض أهل العلم، أما ما أوردتيه فالحقيقة لم أره-حسب اطلاعي البسيط- لأحد من أهل العلم والرجاء أيتها الأخت مراجعة هذا الرابط فقد ينجلي لك الأمر إن شاء الله
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=165513 :
اما عن الحديث الذي اضفتم:من قال: االهم إني أسألك الجنة ثلاثاً، قالت الجنة: اللهم أعطه إياي، ومن قال: اللهم إني أعوذ بك من النار ثلاثاً، قال النار: اللهم أعذه مني.
هممت بذكره في جوابي لكن بما انه لم يكن مقيد بوقت معين لم اذكره ولأن أصل الموضوع كان عن ذكر الحديث بعد صلاة الجمعة وبالعدد المذكور وتفاديت الاطالة في الرد.
لاحظي: أنا تعقبتك في نفيك المطلق للعدد عندما قلت: "ورأيي والله أعلم أن المؤمن يسال الله تعالى أن يجيره من النار و يكثر من سؤاله عز وجل الجنة وان لانتقيد بعدد " فأوردت الحديث لنصه على العدد، بصرف النظر عن مسألة التقييد بالوقت من عدمه. والله الموفق
ـ[أم عمران السلفية]ــــــــ[18 - 05 - 10, 02:09 ص]ـ
أخي بارك الله فيك لازلت تكرر اني اخلط والامر ليس كذلك
وكم عائب قولا صحيحا وآفته من الفهم السقيم!
تطلب مني كلام اهل العلم فحين انت من يقول ان ماقلته خطا فهل لك ان تاتي بما ينافي ماقلته؟ أي الدليل على عدم جواز الدمج؟
كوني اقول اذكار الصباح دبر الصلاة اي صلاة الفجر او المغرب فليس في هذا اي حرج لانه داخل في وقت الصباح او المساء.
قلت ان ماذكرته ليس بثابت وليس صحيح دون ان تكلف نفسك عناء التوضيح بدليل او غيره فقلت لاباس ساوضح اني لم اخلط بين الامور
وارجع الى نقطتك في مسالة البدعة واقول لك متى يكون الامر بدعة:
اذا أصبحتُ وقبل ان اصلي الفجر اتيت بالاذكار ومنها المعوذاات والاخلاص ثلاث وبعد صلات الفجر قلت اذكار دبر الصلاة وبعدها كررت المعوذات ثلاث.
هل هذا لايصح؟
أقول لك: لا. لاني قلت العدد قبل الصلاة فلا يجب الا ان اقول المعوذات مرة واحدة كما هو الحال في باقي الصلوات الاخرى.
اذا اصبحت ولم اذكر ورد الصباح وصليت الفجر وبعدها اتيت باذكار بعد الصلاة منها العوذات وبعدها اذكار الصباح
فهل هذا صحيح؟
اقول لك: نعم حتى وان تقيدت بذكرها بعد صلاتي لان وقت الصباح ممتد وكذلك الامر في صلاة المغرب.
وانا الان انتظر منك ان تأتي بدليل عن قولك أن الادماج هذا خطأ واعلم انك لن تجده لاطالعي في هذا الامر قبل.
¥