ـ[أبو الهمام البرقاوي]ــــــــ[21 - 05 - 10, 08:25 م]ـ
أرى أنك جانبت الصواب ولم توفَّق له يا أبا عامر.
ثم هل رد اليد إلى الصدر بعد السلام -سلام ٌ -؟
ـ[أبو عامر الصقر]ــــــــ[22 - 05 - 10, 12:13 ص]ـ
أخي الفاضل أبو عامر الصقر وفقه الله
في ما قلته مشاحة ظاهرة لا تخفى، فإلزامك عجيب لا أدري ما أصله عندك، بل هل لك سلف في أنّ السلام على سبيل التحية أمر توقيفي لا يجوز الإضافة عليه؟ فالمعروف أن تحية الإسلام القولية هي إلقاء السلام وهي المشروعة لفظاً وأنّ الإبتداء بها سنة. ومع كل ذلك فلا يوجد هناك ما يمنع من استعمال غيرها ما لم يؤدي ذلك إلى اندثارها ا أو عدم استعمالها بالكلية، فقد ورد عن الرسول صلى الله عليه وسلم الترحيب بمرحباً والقصد هو التحية كما هو معلوم ولا إلزام فيها. يقول الشيخ النووي رحمه الله في المجموع:"الصواب صحة سلامه بالعجمية ووجوب الرد عليه إذا فهمه المخاطب سواء عرف العربية أم لا لإنه يسمى تحية وسلاماً".
ألأخ أيمن بن خالد:
ما ذكرنا شيئا عن مشروعية السلام!! وإنما عن التلفظ بالأسلام وارد بذلك ولو أضاف بالترحيب بعد ذلك فقد ثبت عنه - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - مرحبا بأم هانيء .... فلو قال أحد صباح الخير لغير في الأمر التوقيفي الثابت!!! وهي مثل تحية المشركين "عم صباحا".
فلو أضاف حركة بيده بحيث أصبحت ثابتة- بحيث إذا لم يؤت بها قد يجد المسلم عليه في نفسه شيئا .... كان إضافة على ذلك ....
أعذر جهلي، لكن من قال من أهل العلم بما تقول؟ فالأمر مرده للعادة والعرف ولا علاقة بالبدعة وليس هناك هيئة شرعية مسنونة إلا ما علمناه من لفظ السلام المندوب اليه والمصافحة عند اللقاء والعناق. فالهيئة مرده للعرف أما ما يشرع فهو ما ورد في ذكر السلام عليكم ...
هل لفظ السلام: "السلام عليكم ورحمة الله" وليس أقل من "السلام عليكم" مندوب إليه مجرد ندب؟؟ أي يمكن للمسلم أن يحي أخيه المسلم بـ صباح الخير أو مساء الخير مثلا؟؟؟؟؟!!!!!!
أمر غريب عجيب!!!!!!!!!
بل هو مخطئ تماماً، ومن قال بالبدعة لا دليل عنده، ولا أخال الأمر إلا تنطعاً وتلاعباً من الشيطان بإغراق الناس بمثل هذه الأمور!
!!!!!!!
بل هو من عادات أهل الشام وغيرهم من الدول ولا علاقة للصوفية بالأمر من قريب أو بعيد وفعلهم لها لإنم ورثوها من أجدادهم قبل أن يعرفوا ما هي الصوفية اصلاً. وهي إشارة لإحترام الشخص المقابل لا أكثر ولا أقل ولا تجد أحداً يقول لك نفعلها لعقيدة عندنا وأخرج للشارع واسأل إن كنت تريد.
مالم يأت به امر أو نهي، فنعم. وإلا فلا ....... والتحية بالسلام جاء بها أمر والحمد لله ونسخ ما كان في الجاهلية مثل: عم صباحا .. وعم مساء ....
لا أدري وجه القياس في ما قلت - بارك الله بك - فلا وجه للقياس ولعلك ترجع إلى أهل العلم لتتأكد من صحة ما ذهبت إليه، فكلنا في مقام التعلم لا حرمك الله الأجر والفقه.
أنا أريد أن أتعلم والله ...
في النهاية أنقل لك كلا النووي في ما ذكره في آداب السلام: " إذا ابتدأ المار فقال صبحك الله بخير أو بالسعادة أو قواك الله أو حياك الله أو لا أوحش الله منك ونحوها من الفاظ أهل العرف لم يستحق جوابا لكن لو دعى له قبالة دعائه كان حسنا لا أن يريد تأديبه أو تأديب غيره لتخلفه واهماله السلام فيسكت"
هذه حجة لي أخي العزيز ... حيث يقول النووي رحمة الله عليه أن السلام توقيفي ولذا لم تعتبر تلك الألفاظ تحيه ...
والله أعلم وأحكم
ومرة أخرى بارك الله بك ووفقك .....
والله أعلم والله الموفق ....
ـ[أيمن بن خالد]ــــــــ[22 - 05 - 10, 12:30 ص]ـ
ألأخ أيمن بن خالد:
ما ذكرنا شيئا عن مشروعية السلام!! وإنما عن التلفظ بالأسلام وارد بذلك ولو أضاف بالترحيب بعد ذلك فقد ثبت عنه - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - مرحبا بأم هانيء .... فلو قال أحد صباح الخير لغير في الأمر التوقيفي الثابت!!! وهي مثل تحية المشركين "عم صباحا".
فلو أضاف حركة بيده بحيث أصبحت ثابتة- بحيث إذا لم يؤت بها قد يجد المسلم عليه في نفسه شيئا .... كان إضافة على ذلك ....
....
الخلاف بيني وبينك قائم في من أهل العلم قال أنّ التحية توقيفية لا يجوز التعبير عنها بخلاف المشروع منها؟ وعلى أي أصل فرعت هذا الحكم؟
هل لفظ السلام: "السلام عليكم ورحمة الله" وليس أقل من "السلام عليكم" مندوب إليه مجرد ندب؟؟ أي يمكن للمسلم أن يحي أخيه المسلم بـ صباح الخير أو مساء الخير مثلا؟؟؟؟؟!!!!!!
أمر غريب عجيب!!!!!!!!!
وما العجب في ذلك؟ فليس في التحية ما ينكر شرعاً وليس هناك نص أو قول عالم بدليل يلزم المسلم بالتزام نص معين في التحية، مع توضيح مسألة أنّ المشروع هو السلام المنصوص عليه الشرع والإتيان بخلافه هو خلاف الأولى أو الكراهة على أبعد تقدير.
!!!!!!!
لما كل هذا التعجب، فليس لقولك سلف ولا دليل تستند عليه، بارك الله بك.
من أجدادهم!؟؟!
اسأل من تريد وإن أردت أجدادهم، نعم فهم على قيد الحياة بل أباء أجدادهم ما زالوا على قيد الحياة. قل لي بالله عليك هل وجدت أحداً في بلاد الشام يفعلها عن اعتقاد؟
هذه حجة لي أخي العزيز ... حيث يقول النووي رحمة الله عليه أن السلام توقيفي ولذا لم تعتبر تلك الألفاظ تحيه ...
بل هي حجة عليك فتأمل قوله! هو يبحث مسألة وجوب الرد على ما لم يأتي في صيغة السلام، ولم ينكر أو يلزم بصيغة السلام لذا قال لو أنّ رجلاً قال التحية بما كان في العرف " لكن لو دعى له قبالة دعائه كان حسنا" فتأمل
بارك الله فيكم