ـ[ابومصعب العتيبي]ــــــــ[25 - 06 - 10, 09:09 م]ـ
وإن كنت تقصد ان الشيخ يوسف له آراء (غربية)، فنطالبك بالبينة، ولن تجد، بل هو ضد آراء المدرسة الفلسفية والفرويدية في هذا العلم ....
والشيخ يوسف أجل من هذا.
والله يحفظكم
ـ[صالح بن عمير]ــــــــ[26 - 06 - 10, 12:52 ص]ـ
فأقول والله المستعان، (غربية) لعلك تقصد غريبة، والشيخ لم يدعو إلى تعليم الأطفال هذا العلم، بل الذي أعرفه، هو سعيه لإقرار الدبلوم العالي، وكتبه التي استند عليها، هي كتب أهل السنة والجماعة.
بل قصدت (غريبة) وهذا مفهوم من سياق كلامي.
والخبر الذي ذكرت موجود على هذا الرابط
"الدكتور يوسف الحارثي: طالب بتدريس تعبير الرؤى في المدارس مثل الفقه والعقيدة"
http://alkharjed.com/vb/showthread.php?p=87946
قال عيسى بن محمد الطوماري سمعت أبا عمرو محمد بن يوسف القاضي يقول اعتل أبي علة شهوراً فانتبه ذات ليلة فدعا بي وبأخوتي وقال لنا رأيت في النوم كأن قائلاً يقول كل لا واشرب لا فإنك تبرأ فلم ندر تفسيره. وكان بباب الشام رجل يعرف بأبي علي الخياط حسن المعرفة بعبارة الرؤية فجئنا به فقص عليه المنام فقال ما أعرف تفسيره ولكني أقرأ كل ليلة نصف القرآن فأخلوني الليلة حتى أقرأ رسمي وأتفكر فلما كان من الغد جاءنا فقال مررت على هذه الآية لا شرقية ولا غربية فنظرت إلى لا. وهي تردد فيها اسقوه زيتاً وأطعموه زيتاً، ففعلنا وكانت سبب عافيته.
فقد عبرها من كلمة وبدلالة من جهة القرآن والأمثلة كثيرة.
وقولك:
وهذا لاشك أنه كلام ساقط لم يقل به أحد.
سبقه ابن قتيبة في تعبير الرؤيا، والشهاب العابر في البدر المنير، والإمام ابن القيم، في الزاد حين نقل عن شيخه الشهاب، وانه عبر من كلمة خلخالي (فإتهامك مردود بارك الله فيك)
أخي الكريم، ما ذكرته أنت من أمثلة لا ينطبق على ما قصدته أنا، ففي المثال الذي سقته وهو "كل لا واشرب لا" فهذه رؤيا متكاملة.
وكذلك المثال الآخر وهو كلمة "خلخالي" فهي مثل ما ذكر بعض العلماء السابقين مثل كلمة "سفرجل" فهذه الكلمات عندما تقسّم أو تجزّأ تعطي معنى فسفرجل تعطي "سفر حل" يعني سفر قريب وكذلك "خلخالي" يمكن أن تعطي كلمتين " خل خالي" وهذا لا ينطبق على ما قاله وهو كلمة "قط" فهذه الكلمة لا تجزأ ولا تعطي معنى لوحدها بل الرؤيا لابد لها من سياق ولو كان قصيراً لكن يعطي معنى.
فكلام يوسف الحارثي عن هذه الجزئية تدل على أنه يخطئ في أسس هذا العلم.
قولك:
وكان في السابق المبرزين في هذا العلم هم العلماء فقط
بل كان فيهم نجارا وحجاما.
أخي الكريم لا يوجد في هذا العلم لا نجارين ولا حجامين كما أنه لا يوجد مفتين مبرزين في علم الفقه والشريعة وعمله الوحيد فقط هو النجارة أو الحجامة.
فعلم تفسير الأحلام أشد في الصعوبة من غيره من علوم الشريعة والسبب في ذلك أنه يحتاج إلى عدة علوم أوصلها بعضهم إلى عشرة علوم أو أكثر، ولذا لا يستطيعه إلا من ألمّ بعلوم الشريعة أولاً.
قولك:
حدث في هذا الزمن أن دخل فيه من ليسوا من أهل العلم فأساءو إليه
لعلك تذكر لنا الأسباب في نظرك.
الأسباب ذكرتها لك أخي الكريم وهي قلة بضاعتهم في العلم الشرعي وتفسيرهم لبعض الأحلام البسيطة السهلة فظنوا أن كل الأحلام على هذا المنوال فاقتحموا هذا المجال على جهل منهم.
وظهور هؤلاء المفسرين في الساحة أمثال الحارثي والعصيمي وغيرهم ممن ليسوا مؤهلين في هذا العلم وليس لديهم تأصيل أو معرفة بأصول هذا العلم قد يكون ضررهم أكثر من نفعهم، مثلهم مثل الأطباء غير المؤهلين في مجال الطب حين يعالجون الناس.
ـ[سائرة بعزم]ــــــــ[26 - 06 - 10, 06:54 م]ـ
علم تعبير الرؤيا علم شريف,,,
وله مكانته,,,
فما المانع من تعلمه؟؟
أخي هلاذكرت أسم كتابك في هذا الفن ...
ـ[ابومصعب العتيبي]ــــــــ[26 - 06 - 10, 07:14 م]ـ
الأخ صالح بارك الله فيك على الحوار الجميل والممتع حقيقة ..
والشيخ والعلم عند الله، قصده بمثالك الذي اوردته (قط) أي الإشتقاق اللغوي، وهون من أمرك، أخي الكريم.
واقول لك لو رأيت في المنام رجل يقول لك: (قط) ماتعبيره؟
الأ يوخذ منه مثلاً معنى قط، أي أحذف او اترك اودع، عند بعضهم.
واما الرابط الذي نقلت منه الخبر، فلم أجد أن الشيخ ذكر أنه يعلم للصفوف الأولية، فتأكد من الخبر ثم عول عليه، والحلقة الآنفة الذكر تابعتها ولم يذكر الشيخ ماذكرت، ومشروع الشيخ كما أعرف، هو الدبلوم العالي .. لحملة البكاليروس ....
والشهاب العابر حين عبر هذه الكلمة (خلخالي) من سبقه، وابن سيرين حين عبر سفرجل من سبقه،
قاعدة التصحيف والتقطيع وتغيير الحركات، والتي ذكرت في كتاب الشهاب وكتاب تلميذه البكري، من سبقهما ... هون عليك أخي الكريم ..
والشيخ يوسف والدكتور فهد، تعرف مكانتهما وزارة الشئون الإسلامية في السعودية، حيث سمحت لخمسة معبرين فقط وهما من ضمنهما.
قلت:
فكلام يوسف الحارثي عن هذه الجزئية تدل على أنه يخطئ في أسس هذا العلم.
لعلك تفيدنا بإسس هذا العلم ..
ولمن لا يعرف الشيخ يوسف يتفضل على هذا الرابط
http://www.alukah.net/Authors/View/Sharia/1912/
¥