أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

ـ[أحمد بن شبيب]ــــــــ[08 - 11 - 10, 06:33 ص]ـ

بارك الله بجميع الإخوة.

مشاركتك الأخيرة تتعارض مع ما قعّدتهُ في أُولى مشاركاتك.

وهذا عندي كيل بمكيالين!

فأنت الآن تستشهد بأقوال العلماء بلا أدلة صريحة ,

" ... وما هكذا العلم و كلامهم لا دليل عليه و يبقى الحديث على العموم .... ".

تقول لي رد المتشابه إلى المحكم , وجعلت الحديث الأول هو المحكم والأحاديث الباقية هي المتشابهة ,ثم سقت لي كلام النووي على حديث الطائر وأخيرا قلت " فاتقوا الله ما استطعتم" ثم طلبت مني أن أبحث عن المعنى اللغوي لكلمة الدار والحجرة ..

ألم تقل بلسانك أن هذا ليس علماً؟

فهل " ليس علما" عندما استشهدتُ أنا بكلام النووي وبن حجر وجماهير العلماء , ولكنه أصبح علما عندما استشهدتَ أنت بالنووي وبن حجر وغيرهم؟

ثم قول النووي رحمه الله أن هذا قبل التحريم لا دليل عليه نهائياً , والأصل الجمع بين النصوص إذ لا تعارض أصلاً!

ولا دليل على قولك أيضا أن الملائكة "ستميز" بين الغرفة والحجرة والدار , " فتبقى المسألة على العموم لا يصرفها صارف".

وبهذا أتنحى أنا عن النقاش في هذا الموضوع,

فإن أحببت أن تأخذ برأي جمهور أهل العلم في المسألة , فبها ونعمت , وإن أحببت أن تخالف وتتورع فأسأل الله أن يزيدك من هذا الورع وأن يرزقك الحلم والأناة ويهديكَ لما يحبه ويرضاه.

والسلام.

ـ[أحمد محمد عبد الرحمن]ــــــــ[09 - 11 - 10, 01:23 م]ـ

معاذ الله أن يجعل أحد كلام أحد حجة قائمة بذاتها من دون الله و رسوله

لم أزد على ان قلت أن هؤلاء أقوام أعملوا هذه القاعدة برد المتشابه إلى المحكم

بل أنت الذي قلت نجلهم و نحترمهم ثم لما نقلت لك مثلا كلام النووي ((لم تحترمه و لم تجله))!!

و أرجو أن لا تشنع علي فواضح أن مقصودي كان في هؤلاء الذين ينقلون كلام العلماء و كأنه حجة قائمة بذاتها لا تحتاج لدليل بل و ينافحون عن هذا القول المجرد

و أنا لم أنطق بعبارة (الملائكة ستميز)، فقط أردت منك أن تراجع المعاني اللغوية عند العرب لهذه الكلمات و ستعلم أن ما نصنعه نحن معاشر الأغبياء الموسوسين بوضع التصاوير في حجرة صغيرة منفصلة له وجه

وسبق أن قلت لك أنه لا حجية لعبارة قول الجمهور و إنما الحجية في الإجماع على خلاف فيه لا يخفى - هذا إن كان ما نقلته عن الجمهور هو بالفعل قول جمهور أهل العلم

و أرجو أن نغلق باب هذا النقاش كما ذكرت لك المرة السابقة

أسأل الله لي و لك الجنة