[بأي دليل وعلامة، استنبطنا أنه محدث علامةœ]
ـ[أخو من طاع الله]ــــــــ[01 - 05 - 02, 10:36 م]ـ
ترددت في هذا المنتدى -كغيره- أسماء كثيرة لمن وصفوا بصفات تفيد أنهم على الأقلّ في طبقة أحمد بن حنبل.
وبعض الرواد -مثلي- يجهل قصورًا تفاصيل أحوال بعض المحدّثين الفطاحلة هؤلاء.
ووجود محدّثين كبار في هذه الأعصار ليس فيه إنكار.
لا نطالب بمطابقة أوصافهم لهم، ولكن هل فيهم من يقارن بالمحدث حقًّا "عبد الله السعد" حتّى يعد من طبقته؟
أمّا شعار "منهج المتقدمين" فشعار برّاق، اعتمّه كلّ وراق،وسود به الأوراق.
بعض من ذكر اسمه يعلم يقينًا من مؤلفاته أنّه ما عرف طريقة المتقدمين، ولا سمع بها -إلا اسمها-.
فهل عرفنا أنهم من المحدّثين على سنّة المتقدّمين.
1 - لأنهم جاءوا بما لم نعهده؟
2 - أم لأنّهم ادّعوا، ثم دعوا إلى طريقة المتقدمين؟
3 - أم لأنه ردّ عليهم من لم يكلّف نفسه فهم طريقة النّقاد، واستعجل لكلّ ما ينكره بالانتقاد، فكان فيما أنكره الصحيح والفساد، كالشيخ ربيع وفقه الله وعفا عنه؟
4 - أم أنّه "سمعت الناس يقولون شيئًا فقلته"؟
5 - أم أنه "خلل في التقييم"
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?
s=&threadid=
نبّّئوني """""""""""""""""""بعلم"""""""""""""""إن كنتم صادقين
ـ[ابن القيم]ــــــــ[02 - 05 - 02, 07:03 ص]ـ
أجملت وأبهمت في موضع البيان والتفصيل؟!
فعماذا ننبئك بـ (علم وصدق)؟!
فإن كان عندك ما يفيد الرواد فأبنه، فيؤخذ إن كان حقا، أو يرد إن كان غير ذلك ...
والله الموفق.
ـ[طالب النصح]ــــــــ[02 - 05 - 02, 01:34 م]ـ
أؤيد كلام فضيلة الشيخ ابن القيم .. حفظه الله ..
ويبدو أن لديك شيئاً تجمجمه أفصح عنه .. لعلي أستفيد أو أفيد ..
واعلم يا أخي لا أزكي المشايخ في المنتدى على الله كلهم حريص على العلم والتعليم ... فأنت إن شاء الله لا تعدم مستفيداً أو مفيداً
والعلم رحم بين أهله ...
وفقك الله وأحسن إليك
ـ[ذو المعالي]ــــــــ[02 - 05 - 02, 02:07 م]ـ
كأني أشم من قول الكاتب رائحة قصدِ شخص معيَّن
أعوذ بربي من خبيئة ظن السوء
أخي الفاضل: دونك كَلِمٌ لعله يفيد:
أولاً: أن المُثْنَى عليه في هذا المنتدى ممن لحظت تردد الثناء عليه غالبهم من أهل السنة و الأثر.
فلا ضير في الثناء عليه بما هو أهله _ علماً و شرفَ اعتقاد _.
ثانياً: إن كان مرادك شخصٌ بعينه فأبِنْ اسمه ليكون النقاش على بساط من الوضوح.
و الإلغازُ في مثل ذلك عائد بالجهالة و التغرير على المقابل.
لا تلحقك تبعةٌ في ذلك التصريح باسم من تريد الكشف عنه في مضمون كلامك لأن مجالسنا _ هذه _ مجالس مذاكرة، و عليه: فإنك معذورٌ و لست ملوماً حال الطرح.
إلا في حالة تمادٍ بعد وضوح حق و ظهوره.
و هذه سياسة تبناها المشرفون على المنتدى مع كل مشارك.
و تلك منقبة لهم أدام الله عزهم
ثالثاً: قلتَ: (بعض من ذكر اسمه يعلم يقينًا من مؤلفاته أنّه ما عرف طريقة المتقدمين، ولا سمع بها -إلا اسمها-.
فهل عرفنا أنهم من المحدّثين على سنّة المتقدّمين.
1 - لأنهم جاءوا بما لم نعهده؟
2 - أم لأنّهم ادّعوا، ثم دعوا إلى طريقة المتقدمين؟
3 - أم لأنه ردّ عليهم من لم يكلّف نفسه فهم طريقة النّقاد، واستعجل لكلّ ما ينكره بالانتقاد، فكان فيما أنكره الصحيح والفساد، كالشيخ ربيع وفقه الله وعفا عنه؟
4 - أم أنّه "سمعت الناس يقولون شيئًا فقلته"؟
5 - أم أنه "خلل في التقييم") أهـ
أقول: كلامك هذا غير مسلَّم لك به لأمرين:
أولهما: أن منهج المتقدمين مبني على الفهم و الفحص في أسانيد الحديث، و كلام الأئمة الحفاظ.
و عليه: فإذا فهم شخصٌ من إسناد حديث فهماً لم يفهمه غيره فلا أظن ذلك مخرجاً له عن عدِّه من السالكين منهج المتقدمين.
ثانيهما: تقييم و طرحك هذا الكلام مبني على ماذا؟
و ها أنت احتججت على نفسك بدليلك بنقلك الرابط.
و بالجملة: فكلامك نفيس و غاية فيه، لكن هذه نقاط استوقفتني من تضاعيف كلامك فأردت إبداء مالدي.
ـ[عبدالله العتيبي]ــــــــ[02 - 05 - 02, 02:14 م]ـ
شكرا للأخوة عموما حسن معالجتهم.
وتتميم الاخ الموفق العالي ذو المعالي في محله، وفقك الله,,,,,أيها الشيخ.
وإحسان الظن بالاخوة المشرفين والاعضاء مطلوب.
وفقه الله الجميع لحسن الطرح
ـ[أخو من طاع الله]ــــــــ[29 - 05 - 02, 12:04 م]ـ
بارك الله فيكم جميعًا
وحسن الظن بالمشايخ مطلوب ..
وتعظيم متبعي الأثر واجب ..
ولكن الكذب لهم حرام ..
بإجماع أهل الإسلام ..
وأنا لم أرِد أن تعلنوا أنا رجعنا عن تبجيل فلان، ووصفه بما لم يستحقّ ..
ولم أقصد إلى انتقاص أحدٍ منهم بعينه ..
وأقلّ دليل لي على هذا أني لم أسمِّه، مع أن الأصل في الإنترنت الفضيحة لا الستر.
ولكن المسألة مسألة منهجيّة، وإحالتي على الرابط المذكور، قصدت بها الاستشهاد به لا الاحتجاج على نفسي كما ظن ذلك من ظنه، وآفة عائب القول الصحيح من فهمٍ ربّما زلّ أو استعجل، ولا أقول سقيم ..
وأما من فهم من إسناد حديث ما لم يفهمه غيره، فإن كان هذا الغير هو أئمة الحديث وصيارفته، فالخلل في فهمه، والنقص عائد إلى علمِه.
مع التفريق بين الاختلاف في حديث، واختلاف المنهج وأصوله ..
أمّا ما زعم من ان الإبهام يرجع الذمّ على السالم والمكسّر فدعوى باطلة، ومن سنة النبي "ما بال أقوام"، وسنة هذا المنتدى إن جازت لم تلزم، والله أعلم.
وأما دليلي فيما زعمت، وما فهت به وتكلّمت، فإنما هو الواقع الملموس في كلّ حديث بحثه فلانٌ ذلك، وكل سطر كتبه، وإنما تجنبّت الاستدلال لكلامي رغبة عن التشهير والانتقاص لناس هم من أهل الأثر والسنة.
وبارك الله في كل من ردّ إنصافًا لا إجحافًا، وبيّن الأمر برويّة دون عصبيّة.
والسلام ..
¥