ـ[محمد الأمين]ــــــــ[27 - 12 - 10, 06:57 م]ـ
وعملية اكسدة ال ethanol هي عملية بطيئة نسبياً، والتاجر يهمه السرعة و الكم في انتاجه، و عندما يكون التاجر او المصنع غير اسلامي فلن يحسب حساب لأي عامل شرعي لمنتوجاته و هنا تكمن المشكلة.
رجائي من الشيخ محمد ان يذكر لي مصدر النسب المئوية التي اعتمد عليها كي اراجع بعض الاخوة في موضوع الخلّ.
المصدر عن النسب المؤية هو هذا: http://www.drgourmet.com/askdrgourmet/alcohol-vinegar.shtml وهو يذكر مصدره العلمي كذلك. وهذا مصدر يذكر أن الحد الأقصى للغول في الخل حسب معايير الحكومة هو 2%: http://en.allexperts.com/q/Beverages-745/Alcohol-Vinegar.htm وهي نسبة ليست قليلة.
وهذا الموقع http://www.islamawareness.net/Alcohol/alcohol_myths.html ذكر دراسة أن شخص صحي وزنه 73 كغ، يمكن أن يشعر بتأثير الغول إذا شرب ما بين 1.1 لتر إلى 1.6 لتر (أي تقريباً خمس إلى سبعة كؤوس) من شراب فيه نسبة الغول 0.5% (وهي الحد الأقصى للغول في البيرة "الخالية من الكحول" كما تسمى) خلال 10 دقائق إلى ربع ساعة. أي لا يمكن إيصال المرء إلى السكر إلا بصعوبة بالغة.
لكننا نتكلم عن نسبة غول أربعة أضعاف ذلك!
وبالنسبة لعملية أكسدة غول الإيثانول فهي تأخذ ما بين 20 ساعة إلى 3 أيام في الخل التجاري، أي أقل بكثير من الخل المنزلي. وليت أحد العاملين في المخابر يقوم بتحليل نسبة الغول في أنواع الخل الموجودة في أسواقنا، ولا أتصور هذا صعباً، والله أعلم.
ـ[ياسر بن مصطفى]ــــــــ[27 - 12 - 10, 07:17 م]ـ
الخمر نوعان محترمة وغيرها فالمحترمة هي التى اتخذ عصيرها ليصير خلا وغيرها ما اتخذ عصيرها للخمرية
ـ[أبو البركات]ــــــــ[28 - 12 - 10, 11:41 ص]ـ
ياشيخ محمد قلت:
ومن المهم هنا معرفة أن جميع أنواع الخل تبقى فيه نسبة طفيفة من الغول. فالأنواع التجارية الرخيصة بعضها تصل فيه إلى 2% وهو غير مقبول شرعاً.
وقلت
والأنواع الجيدة مثل بالزاميك الذي يوضع لفترة طويلة في خشب الأرز، تصل فيه نسبة الغول إلى 0.1% وهي مقبولة
كيف حكمت على أن 2% غير مقبولة شرعاً
و 0.1% مقبولة؟!!
طيب سؤال:
1.5% هل هي مقبولة شرعاً؟
أو مثلاً
1.99% هل هي ايضا مقبولة شرعاً؟
وماهو الضابط الشرعي في تحديد النسب المئوية من الغول (الكحول) للمقبول شرعا أو الغير مقبول شرعا
وجزاكم الله خير
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[28 - 12 - 10, 01:52 م]ـ
السلام عليكم
انظر لو سمحت إلى كلامي هنا:
وهذا الموقع http://www.islamawareness.net/Alcohol/alcohol_myths.html ذكر دراسة أن شخص صحي وزنه 73 كغ، يمكن أن يشعر بتأثير الغول إذا شرب ما بين 1.1 لتر إلى 1.6 لتر (أي تقريباً خمس إلى سبعة كؤوس) من شراب فيه نسبة الغول 0.5% (وهي الحد الأقصى للغول في البيرة "الخالية من الكحول" كما تسمى) خلال 10 دقائق إلى ربع ساعة. أي لا يمكن إيصال المرء إلى السكر إلا بصعوبة بالغة.
وأيضاً في الرابط السابق ذكره:
الرجل الذي يزن 75 كيلوغرام يحتاج إلى 1.6 إلى 1.8 أونصة من الكحول الصافي 100% لأن يتم شربها في أقل من ساعة للوصول إلى 0.08 كمستوى كحول بالدم، هذا طبقا لإجماع المصادر الطبية العالمية وبناءا على قياسات عديدة. 1.6 أونصة سائلة تساوي 47.337 غرام.
ملاحظة: 1 لتر ماء = 4 كؤوس = 1 كغ، ولتحصل على 50 غرام تحتاج لتركيز غول 5% على الأقل. ولحدوث السكر بالمفهوم الشرعي تحتاج لأكثر من هذا. وقد سبق قولي كذلك: "نسبة 0.08 في أميركا وفرنسا هي النسبة القصوى عالمياً للسماح بالقيادة تحت تأثير الغول. وكثير من الدول تضع نسبة أقل من هذا، إذ أن تأثير المسكر يكون من أول كأس. ويصل إلى حد الهذيان عند 0.11 تقريباً، أما التخدر وفقدان العقل فهو عند 0.21 تقريباً." أي النسبة المؤدية للسكر على قول الجمهور هي 0.11% تقريباً.
ـ[حامد الحنبلي]ــــــــ[28 - 12 - 10, 02:18 م]ـ
جزاكم الله خيرا
أرجو إفادتي في نوعي الخل:
1 - الخل الطبيعي
2 - الخل الصناعي
وقد سألت طبيباً له بحث خاص في الإعجاز العلمي للخل، فقال لي: الخل الطبيعي هو الذي يتم فيه تحويل الكحول إلى خل
أما الصناعي فهو عملية كيمياوية لا تمر بمرحلة التخمر أصلاً.
فهل هذا صحيح؟
رفع الله قدر من أجابني.