أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1

[ما معنى لا أصل له؟]

ـ[أبو عبد العزيز]ــــــــ[06 - 06 - 03, 02:27 ص]ـ

حديث لا أصل له .. ما معنى ذلك؟ هل يعني لا إسناد له؟ .. أو له إسناد باطل؟ .. وهل هناك فرق بين باطل و لا أصل له.

وهل كل حديث لم يقف على إسناد له هو: لا أصل له. ... ؟

ثم من من العلماء من اشتهر باطلاق هذا الاصطلاح: لا أصل له.

أريد إجابة وافية مع أمثلة بارك الله فيكم.

ـ[الموحد99]ــــــــ[06 - 06 - 03, 09:14 م]ـ

قال الشيخ / بكر أبو زيد في كتابه التحديث بما قيل لا يصح فيه حديث

ص11: - وينبغي معرفة أنُ معنى قولهم ((لا أصل له)) يطلقونه لواحد من معنيين الأول: - لا إسناد له قال السيوطي في في ((تدريب الراوي)) ص95 ((قولهم: هذا الحديث ليس له أصل، قال ابن تيمية:معناه: ليس له إسناد أهـ ومنه ما استقرأه السبكي في ((طبقات الشافعية الكبرى)) فإنه لمّا ترجم للغزالي وذكر كتابه ((إحياء علوم الدّين)) سرد الأحاديث التي لم يجد لها أصلاً وهي نحو ألف حديث

الثاني: - لا أصل له صحيحاً فله إسناد لكن لا يصح وهذا مستفاد من الواقع فيما ينفيه الحفّاظ من الحديث وفي التراجم ما يفيد هذا المعنى كثيراً ومنه قول العقيلي في عليّ لن قتيبة: ((يحدث عن الثقات بالبواطيل وبما لا أصل له)) أهـ

وفي حديث (0 يؤمكم أقرؤكم للقرآن 000)) قال ابن حبان ((هذا منكر لا أصل له)) أي صحيحا ً فقد أسنده البيهقي وغيره 0 أهكلام الشيخ بكر سدده الله تعالى

ـ[ابن معين]ــــــــ[08 - 06 - 03, 12:25 م]ـ

وهناك معني ثالث لقولهم (لا أصل له) وهو لا أصل له من هذا الطريق، كما نبهت عليه في هذا الرابط:

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?threadid=9034

ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[08 - 06 - 03, 01:41 م]ـ

ولعل في هذا الرابط ما يفيد كذلك

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?threadid=3499

ـ[أبو عبد العزيز]ــــــــ[17 - 06 - 03, 03:36 م]ـ

جزاكم الله خيراً

وبنفس السياق وتقسيم أنواع (لا أصل له)

السيوطي قال: قد حكم جمع من المتقدمين على أحاديث بأنها لا أصل لها ووجد الأمر بخلاف ذلك وفوق كل ذي علم عليم.أ. هـ.

فتحت أي نوع ندرج هذا النوع من الأحاديث التي حكم عليها من المتقدمين بأنها لا أصل لها وهي خلاف ذلك؟؟؟ كما قال السيوطي.

وإذا صح ذلك فهذا يعني ليس كل حديث لا أصل له هو مردود بل يجب التحقق من ذلك وأنا هنا لا أتكلم عن الموضوع ...

بل إن لفظة لا أصل له تنفي بالمرة وجود النص سواء بإسناد أم بغير إسناد أو الطريق ... والنوع الأخير فيه بطلان الطريق وبالتالي يفسره دقة القول عنه: سنده باطل أو لا أصل له.

والسؤال هنا .. كيف نحكم على الحديث في وقتنا أنه لا أصل له .. ؟

هل بعلمنا القاصر أم نردد كلام الأولين في هذا الحكم على الحديث؟