ـ[الثوري]ــــــــ[27 - 06 - 03, 04:17 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ خاص ـــــــــــــــــــــــــ
الاخ الحبيب: همام ...
اذن لعل عبارة: (ثم جعله في حل بعد ذلك) من تصرف النساخ وهي مقحمة!!!!!!!
((السؤال: هل يعني هذا ان الجملة غير موجودة في نسختك؟؟))
يا اخي الكريم ...
اذن فانت تشكك في هذه الجملة .. ولا تظن ان الخلال قد اودعها كتابه ((السنة)) ....
هل فهمي هذا صحيح ام لا؟؟
ثم كيف ينسب القبر الى الامام احمد؟؟؟ لعل قصدك المامون؟؟؟
ان كان قصدك هذا فهذا محور السؤال الثالث .. والاجابة عن السؤال الاول ليس لها دخل في نسبة القبر للمامون
ثم: هل ايضا تكفير ابن ابي دؤاد مقحم ايضا من النساخ؟؟؟
واخيرا اقول ...
رجاء الاجابة على وجه التنزل معي ...
لو ثبت الكلام عن احمد ...
فهل هذا تكفيرا صريحا ام لا؟؟
ثم هل هو تكفيرا لمعين .. ام لغير معين؟؟
ثم لماذا لا يصلح السؤال في منتدى كهذا ((السؤال الثاني))؟؟
وجزاك الله خيرا ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
للجميع من المعارضين حفظهم الله لازلنا بانتظار اجاباتكم رعاكم الله
وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين ....
ـ[الثوري]ــــــــ[28 - 06 - 03, 06:58 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ............
لازلنا بانتظار اجابات الاخوة المعارضين ..
وصلى الله على نبينا محمد ...
ـ[الجواب القاطع]ــــــــ[28 - 06 - 03, 08:14 م]ـ
يا أحبابي ... ممكن سؤال بسيط: ما الفائدة المرجوة المثمرة من هذا المبحث؟
ـ[الثوري]ــــــــ[29 - 06 - 03, 02:01 ص]ـ
الى المتصفحين في ربوع منتدياتهم ....
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
جزى الله الجميع على حرصهم .. ((والشكر للاخ سفيان الثوري " سميي " الذي فتح خلال يومين موضوعين كلها تكفير ... فقط للمداعبة لا تغضب علي "
اخوتي ...
نرجع للموضوع الاصلي ... وخصوصا الاخوة المعارضين ..
ما رايكم لو نظمنا القضية ... بالاجابة على الاسئلة التالية
اولا: هل ما ورد في النص المذكور من كتاب السنة للخلال يعتبر تكفيرا ام لا؟
ثانيا: هل هو تكفير لرجل معين مدفون في قبر ام هو تكفير في الهواء؟؟
اذا اجيب على الاسئلة الماضية .. فسأسأل السؤال الثالث ...
وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
ـ[الثوري]ــــــــ[30 - 06 - 03, 01:28 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
الفضلاء:
همام حفظه الله
ابن ابي شيبة حفظه الله
ابو بسطام المسكين حفظه الله
الجود حفظه الله
لا زلنا بانتظار تكرمكم بالاجابة على الاسئلة - ان شئتم - رعاكم الله وسدد خطاكم
اخوكم: الثوري
وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين ....
ـ[الجواب القاطع]ــــــــ[30 - 06 - 03, 04:01 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
لأخوة الفضلاء:
همام حفظه الله
ابن ابي شيبة حفظه الله
ابو بسطام المسكين حفظه الله
الجود حفظه الله
الثوري حفظه الله
لا زلنا بانتظار تكرمكم بالاجابة على السؤال - ان شئتم - رعاكم الله وسدد خطاكم
وأعيده مرة أخرى: ما الفائدة المرجوة المثمرة من هذا البحث الذي أتعبت أنفسكم فيه.
اخوكم: الجواب القاطع (الصامت الناطق)
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين ....
ـ[الثوري]ــــــــ[30 - 06 - 03, 11:39 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
ـــــــــــــــــــــ خاص ــــــــــــــــــــــــ
الاخ الفاضل: الجواب القاطع ...
جزاك الله خيرا على حرصك ..
اولا: الاخ الفاضل محمد الامين قد اجاب على سؤالك .... لكني اعتقد ان بعض المقصات اغتالت الاجابة رحمها الله ...
لذلك لم اجبك في ردي السابق لانه قد رد قبلي ولم اكن اريد ان اخرج عن موضوع النقاش الى موضوع اخر وهو الثمرة من النقاش
ثانيا: يا اخي: البحث له ثمرات كثيرة .. اخشى ذكر بعضها فياتي مقص الرقيب ويغلق الموضوع كاملا .. لكني اذكر فائدة واحدة وهي
((ان هذا نص ورد في كتاب السنة للخلال .. وهو مطبوع ومنتشر .. لذلك نود ان نصل الى نتيجة في فهم هذا النص .. هل هو تكفير للمامون ام لا؟؟ .. ولو لم تكن الا هذه الثمرة لكفت .. ))
واسال الله لي ولك التوفيق والسداد
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وما زلنا بانتظار اجوبة الاخوة حفظهم الله ...
وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين ....
ـ[الجواب القاطع]ــــــــ[01 - 07 - 03, 06:16 م]ـ
الله يهديك يا الشيخ.
أنا رأيت كلام محمد الأمين قبل اغتياله.
وما فيه جديد.
ولا صنع شيئاً.
اولاً ما يشك أحد أن المأمون حتى لو كافراً فإن أحمد لم يبح الخروج عليه، والقصة موجودة في ترجمته، راجعها ودونها هنا.
يعني: كافر ولا ليس بكافر؟! كان ماذا؟
ما قال أحد عنده شيء من العقل أو الدين أن الحاكم معصوم من الكفر.
ثانياً: حتى لو كان المأمون كافرا حقا عند أحمد لما صرح بذلك من جهات أخرى:
1 - لعدم المصلحة.
2 - للخوف على النفس دون فائدة.
ثالثاً: قولك (هل هو تكفير للمامون ام لا؟؟ .. ولو لم تكن الا هذه الثمرة لكفت).
هذه الثمرة المتوهمة تحتاج إلى ثمرة ..
¥