ـ[ابن وهب]ــــــــ[10 - 01 - 03, 02:16 ص]ـ
اخي الفاضل مسدد2
جزاك الله خيرا
والخطب يسير في مصافحة العجوز (بل وتقبيل راسها ويدها ونحو ذلك)
والتشدد فيه
فيه نوع غلو واسراف
وخصوصا مع العوامل التي ذكرتها
والله اعلم
ـ[د. بسام الغانم]ــــــــ[10 - 01 - 03, 01:27 م]ـ
غفر الله لك يابن وهب كيف تصف الالتزام بالسنة بالغلو والتشدد، وتسهل في مسألة ليس فيها دليل صحيح يخص الأدلة العامة 0 وإذا ربطنا الحكم بما إذا كانت المرأة تشتهى أو لا تشتهى فكثير ممن يصافح النساء الشابات يدعون أنهم لا تتحرك عندهم أي شهوة بتلك المصافحة وأن الأمر كله على الطهارة والبراءة فلماذا إساءة الظن؟ 0 فالحذر الحذر من تحكيم العادات على الدين والسنة 0
ـ[ابن وهب]ــــــــ[10 - 01 - 03, 02:12 م]ـ
اخي الكريم
المسالة خلافية ولاشك
وقصدي بالتشدد
من ينكر على المخالف ويشدد
واحيانا الاسرة او القبيلة عندهم مصائب
وصاحبنا يتكلم عن مسالة مصافحة العجوز!!
وينكر على من خالفه
ويترك ما اجمع الناس على تحريمه
فلا ينكره
وقولك وفقك الله ورعاك
(وإذا ربطنا الحكم بما إذا كانت المرأة تشتهى أو لا تشتهى فكثير ممن يصافح النساء الشابات يدعون أنهم لا تتحرك عندهم أي شهوة بتلك المصافحة وأن الأمر كله على الطهارة والبراءة)
الشابة منظة الشهوة
بينما العجوز المسنة لاتشتهى
فلايجوز مصافحة الشابة قولا واحدا
ولاينبغي التساهل فيه
ولكن الكلام في مصافحة العجوز
الورع والتقوى عدم المصافحة
ولكن لاانكار على المخالف في ذلك
والله اعلم
ـ[الوضاح]ــــــــ[10 - 01 - 03, 05:18 م]ـ
قال الوضاح بن خريم: وهذا نموذج لتأثير البيئة على الفتوى
فدونكم إجابات العلماء بين القصيم والشام وكندا!
نعوذ بالله من ضغط البيئة وصوارف الحق
وصدق القائل وهو كذوب:
والحر من خرق العادات منتهجاً**نهج الصواب وإن جافا الجماعات
قد ننكر الفعل لم تألفه عادتنا ** وإن علمناه في بعض المباحات
ورب شنعاء من عادتنا حسنت** في عرفنا وهي من اجلى الشناعات
مقيدين بها نمشي على حذر ** من العيون فنأتي بالمداجات
والحر من خرق العادات منتهجاً**نهج الصواب وإن جافا الجماعات
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[10 - 01 - 03, 08:10 م]ـ
أخي الوضاح
أنت تنكر على المجتهد في قضية ليس فيها نص. وهذا لا يصح.
نعم، لا نقول بمصافحة الشاب للشابة. لكن هذا يأتي من فهم مقاصد الشريعة وسد الذريعة. لكن لا يوجد حديث صحيح في النهي عن مصافحة النساء.
والانتقاد هو على من ينكر على المخالف ويشدد.
ـ[راشد]ــــــــ[10 - 01 - 03, 08:24 م]ـ
السلام عليكم
أخي محمد الأمين، قلت: لا نقول بمصافحة الشاب للشابة. لكن هذا يأتي من فهم مقاصد الشريعة وسد الذريعة. لكن لا يوجد حديث صحيح في النهي عن مصافحة النساء.
والنصوص التي في فتوى الشيخ سلمان .. ما حكمها.؟؟؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[10 - 01 - 03, 09:43 م]ـ
وعليكم السلام
أخي راشد.
أخرج الشيخان عن أمنا عائشة (رضي الله عنها) قالت: "ما مست يد رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يد امرأة قط إلا امرأة يملكها"
لكن هذا ليس فيه نهي. نعم، نفهم منه أن هذا هو الأفضل، لكن لا يفيد تحريم المصافحة. خاصة مع وجود أحاديث أخرى قد يفهم منها جواز المباشرة مثل حديث أم حرام الذي في الصحيح.
ـ[راشد]ــــــــ[10 - 01 - 03, 10:27 م]ـ
وفتاوى التحريم ماذا كان مستندها.؟؟؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[10 - 01 - 03, 11:12 م]ـ
أحاديث ضعيف وربما كذلك مبدأ سد الذرائع.
ـ[راشد]ــــــــ[10 - 01 - 03, 11:49 م]ـ
لكن فتوى الشيخ سلمان مستندها حديث صحيح
فهل استند إليه الأقدمون في فتاويهم.؟؟؟؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[11 - 01 - 03, 12:14 ص]ـ
لكن الحديث ليس فيه نهي كما ترى، فلا يصح لأن يجزم به بالتحريم
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[11 - 01 - 03, 01:30 ص]ـ
جاء في صحيح مسلم (2657) عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال (كتب على بن آدم نصيبه من الزنى مدرك ذلك لا محالة فالعينان زناهما النظر والأذنان زناهما الاستماع واللسان زناه الكلام واليد زناها البطش والرجل زناها الخطا والقلب يهوى ويتمنى ويصدق ذلك الفرج ويكذبه).
ـ[راشد]ــــــــ[11 - 01 - 03, 03:13 م]ـ
أخي محمد الأمين: قلت:الحديث ليس فيه نهي كما ترى، فلا يصح لأن يجزم به بالتحريم
وسؤالي هل فهم منه السلف التحريم ام لا؟؟؟
ـ[راشد]ــــــــ[19 - 01 - 03, 04:32 م]ـ
هذا موضوع من الساحة العربية عن تحريم المصافحة:
http://alsaha.fares.net/[email protected]@.1dd2dccd
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[20 - 01 - 03, 02:12 ص]ـ
الأخ راشد
الموضوع الذي في الساحة العربية أدلته أضعف من خيط العنكبوت إذ أنها تستند لحديث ضعيف، إضافة لأن دلالته ليست قوية!
الشيخ أبو عمر
قال البخاري في صحيحه: حدثنا عبد الله بن يوسف عن مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أنس بن مالك رضي الله عنه أنه سمعه يقول
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه وكانت أم حرام تحت عبادة بن الصامت فدخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فأطعمته وجعلت تفلي رأسه
¥