ـ[حيزوم]ــــــــ[02 - 07 - 03, 12:45 ص]ـ
بارك الله فيك يا شيخ عبد الله
والله اني أحبك في الله
بارك الله فيك أخي الموحد علي هذا النقل الطيب ...
سؤال أخير: هل الأحاديث التي أوردتها تدخل في اللعن بالوصف؟
وما معني قول الخطابي رحمه الله أنه جالب للعن؟
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[02 - 07 - 03, 02:07 ص]ـ
بحث العلامة السفاريني هذه المسألة بحثا جيدا في كتابه غذاء الألباب 1/ 119
إلى أن قال: .... بعد الكلام على لعن يزيد بن معاوية: أكثر المتأخرين من الحفاظ والمتكلمين يجيزون لعنة يزيد اللعين!! اهـ
وفيه نقل عن الآداب الكبرى لابن مفلح.
ورأيت ابن كثير في البداية يطلق اللعن على جمع من الفجرة والطواغيت.
وللشيخ باسم الجوابرة كتاب: مرويات اللعن في السنة النبوية، فيه فوائد ونقول ....
والله أعلم
ـ[حيزوم]ــــــــ[02 - 07 - 03, 02:28 ص]ـ
((وقد ذكر ابن العربي أنه لا يجوز لعن العاصي المعين اتفاقا. قال ابن العربي (1/ 50) فأما العاصي المعين فلا يجوز لعنه اتفاقا. واستدل بقصة حمار الآنفة الذكر.))
هذا يوضح أن عدم جواز اللعن هو الصواب
فكيف يجوز لعن المسلم العاصي, وقد اختلف في الكافر؟!
وهل الأحاديث التي أوردتها من باب اللعن بالوصف؟ وعلي أي شيء يحمل كلام الخطابي؟
ـ[الطرطوشي]ــــــــ[02 - 07 - 03, 02:32 ص]ـ
لكن ثبت ان الصحابة لعنوا الفرد المعين تاديبا له وزجرا اذا علم انه اهل لذلك واقرهم النبي صلى الله عليه وسلم على ذلك
ففي الادب المفرد للبخاري عن ابي هريرة قال " قال رجل: يارسول الله ان لي جارا يؤذيني , فقال: انطلق فاخرج متاعك الى الطريق , فانطلق فاخرج متاعه فاجتمع الناس عليه , فقالوا: ما شأنك؟ قال: لي جار يؤذيني , فذكرت للنبي صلى الله عليه وسلم فقال: انطلق فاخرج متاعك الى الطريق , فجعلوا يقولون: اللهم العنه , اللهم اخزيه , فبلغه , فأتاه , فقال: ارجع الى منزلك , فوالله لا اوذيك "
واستمر الصحابة على ذلك الى ما بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ففي مسند الامام احمد عن عمارة ابن رويبة انه راى بشر بن مروان على المنبر رافعا يديه يشير باصبعيه يدعو , فقال: لعن الله هاتين اليدين , رايت رسول الله صلى الله عليه وسلم على المنبر يدعو وهو يشير باصبع
واخرج ايضا احمد عن سعيد بن جبير قال: اتيت على ابن عباس ... وقال: لعن الله فلانا , عمدوا الى اعظم ايام الحج فمحوا زينته , وانما زينة الحج التلبية
ففي هذا الحديث والاثر الدليل القاطع على ان لعن المعين يجوز من باب الزجر والتاديب وليس هناك ما يمنع
ـ[المشفق]ــــــــ[02 - 07 - 03, 02:41 ص]ـ
اذن، هل نقول ان في المسألة خلاف؟؟؟
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[02 - 07 - 03, 02:46 ص]ـ
الإجماع الذي حكاه ابن العربي غير صحيح، والمسألة خلافية مشهورة، وقد سبق بحثها في الملتقى على هذا الرابط:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=7996&highlight=%E1%DA%E4+%C7%E1%E3%DA%ED%E4
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[02 - 07 - 03, 02:47 ص]ـ
نعم فيها خلاف
قال الحافظ ابن كثير ـ تفسيره آيه 159 من سورة البقرة ـ:
فصل: لا خلاف في جواز لعن الكفار، وقد كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه، ومن بعده من الأئمة يلعنون الكفرة في القنوت وغيره،
فأما الكافر المعين:
فقد ذهب جماعة من العلماء إلى أنه لا يلعن لأنا لا ندري بما يختم الله له (1)، واستدل بعضهم بالآية (إن الذين كفروا وماتوا وهم كفار أولئك عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين)
وقالت طائفة أخرى (2): بل يجوز لعن الكافر المعين، واختاره الفقيه أبو بكر بن العربي المالكي، ولكنه احتج بحديث فيه ضعف، واستدل غيره بقوله عليه السلام في قصة الذي كان يؤتي به سكران فيحده فقال رجل: لعنه الله ما أكثر ما يؤتي به! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا تلعنه فإنه يحب الله ورسوله".
فدل على أن من لا يحب الله ورسوله يلعن. والله أعلم.
============
(1) وهذا اختيار ابن تيمية.
(2) وهذا رأي ابن الجوزي وجماعة.
ـ[المشفق]ــــــــ[02 - 07 - 03, 02:51 ص]ـ
طيب، و هل يجوز الانكار على فاعله اذ انه لعن من يستحقه؟
ـ[حيزوم]ــــــــ[02 - 07 - 03, 12:14 م]ـ
وهل علي قول جواز تعيين المسلم باللعن تكون مقيدة بالنصوص الواردة بلعن من فعل كذا أو كذا .... أم أنها للزجر لأي فعل؟
وكيف نجمع بين هذا القول وبين .. (( .. ومن لعن مؤمناً فهو كقتله ... ))
هل يقصد هنا لعن المؤمن الذي لا يستحق اللعن؟
ولو كان كذلك فما الضابط الذي يحدد استحقاقه للعن من عدمه؟
ـ[المستفيد7]ــــــــ[02 - 07 - 03, 04:13 م]ـ
بحث للشيخ سعود الزمانان "هل يجوز لعن يزيد بن معاوية":
http://almanhaj.com/article.php?ID=34
http://www.saaid.net/Bahoth/