ـ[فاطمة الأثرية]ــــــــ[09 - 06 - 02, 02:11 ص]ـ
تكفون يا علماء شوفولي رد.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[10 - 06 - 02, 07:47 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
في البداية أحب أن أقول أني توقفت منذ مدة عن الكتابة هنا، ولم أرد الدخول مرة أخرى حتى لا يطلب مني التعقيب على المواضيع الكثيرة التي تركتها. ولكني وجدت هذا الموضوع قد طال بدون رد مفصل. والمسألة متعلقة بعلماء كبار: شيخ الإسلام ابن تيمية، وإمام الرجال الحافظ الذهبي. فرأيت وأنه لا بد من كتابة هذه التوضيح المختصر.
1 - الرسالة موجودة بخط الذهبي وسندها يعود إلى ابن قاضي شهبة.
2 - الرسالة ليس عليها أي إسم ولا نعرف لمن كتبها الذهبي.
3 - بل الصواب أن الرسالة قد كتبها الذهبي للسبكي نفسه كما سيأتي.
4 - الرسالة بكل المقاييس لا يمكن أن توجه من تلميذ لشيخه مهما كان الخلاف فما بالك بما ثبت من تعظيم الامام الذهبي لشيخه ابن تيمية.
5 - لم ينقل تمليذه من تلاميذ الشيخ عن شئ من هذه النصيحة! ولو كانت من الذهبي لشيخ الاسلام لنالت حظها من الرد والتفنيد، كما نالته مجرد قصائد قيلت في ذم شيخ الاسلام تصدى لها تلاميذه فأين هم عنها؟!
6 - لم يذكر المؤرخين المعاصرين للامام الذهبي شئ عنها.
7 - نصيحة توجه لشيخ الاسلام بهذه البشاعة كيف تقع في يد أعداء الشيخ فهي على أقل الأحوال ستبقى من ميراث الشيخ الشخصي الذي لن يرى النور.
8 - ناقلها والمتحدث عنها وناشره ومحققها أعداء للشيخ، فلا يقبل منهم ما قالوا فيه. فما بالك إن أضيف إلى ذلك كون هؤلاء حقده ومنهم مبتدعة عرفوا بالكذب والغش.
9 - لم يرد لاسم شيخ الاسلام فيها ذكر ولم يجئ فيها ما يدل على ذلك كل ما جاء فيها كلام عام.
10 - الرسالة هي توبيخ من شيخ إلى تلميذه. فهذا يرجح أنها من الحافظ الذهبي إلى تلميذه العاق السبكي.
11 - ما جاء فيها يتوافق وخلق السبكي: بذئ اللسان/ متعصب، سامج، مدّاحٌ لنفسه ولأبيه مدحاً يخجل منه العقلاء.
12 - ورود إشارات تدل على نقمة الامام الذهبي على هذا التلميذ الغبي الصوفي القبوري.
13 - بغض السبكي هذا لشيخه الذهبي واهتبال الفرص للنيل منه. حتى لقد قال كثير من العلماء إن هذا قلة أدب من السبكي في حق شيخه الامام الذهبي. ومنهم السخاوي وبشار عواد معروف وعبد الفتاح أبو غدة.
14 - من نُقِلَت النصيحة عنه وهو ابن قاضي شهبه، من أخدان السبكي! فهذه النصيحة حتما من ميراث السبكي، وقعت في يد ابن قاضي شهبه بالوارثة العلمية، ولم يكن عنده مانع من صرفها لشيخ الاسلام والنكاية بالامام الذهبي.
وأشكر كل المحققين والإخوة الذين ساهموا في توضيح حقيقة تلك الرسالة.
والسلام عليكم ورحمة الله.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[10 - 06 - 02, 08:07 ص]ـ
الاخ الفاضل محمد الامين وفقه الله
في تعقبك بعض شيء
اولا انت تثبت ضمنا ان الرسالة ثابتة ولكنها موجهة للسبكي
فاي السبكين تقصد
لاشك انك تقصد التاج السبكي وهو تلميذ الذهبي فهل كان في عشر السبعين!!!
كلامك متعقب
وقد ذكر الذهبي التقي السبكي فقال
(وسمعت من العلامة ذي الفنون فخر الحفاظ قاضي القضاة تقي الدين علي بن عبدالكافي السبكي
الشافعي صاحب التصانيف ولد سنة ثلاث وثمانيين ............... الخ
ـ[مسدد2]ــــــــ[11 - 06 - 02, 06:57 ص]ـ
نعم، أصبت أخي، يستحيل أن تكون الرسالة موجهة للتاج السبكي للسبب الذي بينتموه.
ومن باب أولى استحالتها من أن تكون موجهة لأبيه، فإن غالب الأوصاف من الازدراء و الاشارة إلى الأتباع لا تنطبق بوجه على الأخير.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[11 - 06 - 02, 09:34 ص]ـ
أرى أن الاحتمال ما يزال قائماً
فإن إبن تيمية لم يبلغ السبعين أصلاً!
ابن تيمية ولد 661، توفي 728، عمره 67
الذهبي ولد 673، توفي 748، عمره 75
تقي السبكي ولد 683، توفي 756، عمره 73
وإذا استبعدت السبكي فمن الأولى أن تستبعد ابن تيمية. أما المدح فقد مدح الذهبي ابن تيمية بأحسن من هذا! ولا تستبعد أن يكون الذهبي قد أرسل تلك الرسالة في آخر حياته فيكون قد رجع عن مديحه للسبكي.
ولو فرضنا جدلاً أنها كانت موجهة لإبن تيمية، فكيف وصلت إلى ابن قاضي شهبة صاحب السبكي؟!!
فكر جيداً بكل نقطة.
وعلى أية حال فإن هذا مأخوذ عما نقله الأخ الفاضل أبو راشد. وسأترك مناقشة هذا الموضوع لأنه سيأتي قريباً لهذه الساحة ولعله يدلي بدلوه إن شاء الله.
وأستودعكم الله.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[11 - 06 - 02, 01:08 م]ـ
اخي الكريم محمد الامين وفقه الله
تقول لايزال الاحتما قائما
كيف يكون قائما ووقت وفاة الذهبي لم يكن السبكي قد بلغ السبعين
الا ان يكون هناك تصحيف والصواب الستين
قلت (وإذا استبعدت السبكي فمن الأولى أن تستبعد ابن تيمية. أما المدح فقد مدح الذهبي ابن تيمية بأحسن من هذا! ولا تستبعد أن يكون الذهبي قد أرسل تلك الرسالة في آخر حياته فيكون قد رجع عن مديحه للسبكي.
)
اخي الكريم ومن قال لك اني اثبتها لابن تيمية
اخي انا ناقشتك في مسالة وردت في اصل الرسالة
واظن ان الصواب معي
فان حمل الرسالة على السبكي لايصح للامر الذي ذكرته
اللهم الا ان يكون هناك تصحيف كما ذكرته
واما قضية مدح الذهبي لابن تيمية الخ
فلا علاقة له باعتراضي
كيف وانا قد استبعدت صحة الرسالة بمثل هذا ونقلت لك ما يكفي
¥