ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[11 - 12 - 2008, 09:22 م]ـ
أنا تلميذكم يا شيخنا الفاضل
أما بحث العلامة عبد الله كنون فلم أقف عليه، وقد ذكر في الفهرس الموضوعي لمجلة المجمع ما يلي:
((الكاف التمثيلية
بحث نحوى تأصيلى للكاف فى نحو قولنا: "فلان كسفير".
- مؤتمر الدورة السابعة والثلاثين, القسم الثانى, بحوث, ص 3 - 8, وعلى البحث تعقيبات فى القسم الأول للدورة 37 ص 35 - 37)).
فمن وجده فليفدنا مشكورا.
وبحث الدكتور مروان بناه على أن الكاف لا يمكن أن تكون للتشبيه، وهو ما وقع النقاش فيه هنا.
وأنا الآن أريد أن أسأل سؤالا مهما لعله يزيل النقاب عن هذا التعبير، وهو:
(هل حرف " as" في التعبير الأجنبي يقصد به التشبيه أو لا؟) أرجو الجواب عن هذا السؤال تحديدا
إن كان المقصود به التشبيه فقد سقط هذا الاعتراض؛ وإن لم يكن المراد به التشبيه فما المراد به؟
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[11 - 12 - 2008, 09:33 م]ـ
وحذف كلمة (ابن) بين الأعلام لم يرد عن العرب أيضا يا شيخنا الفاضل.
ولهذا لا بد من تغيير معرفكم إلى (سليمان بن خاطر) .... ابتسامة.
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[11 - 12 - 2008, 09:38 م]ـ
لم نتفق على شيء مما قلت إننا متفقون عليه؛ لأني لا أرى شيئا من تلك العبارات صوابا في كلام العرب، بل أراها كلها حشوا لا داعي إليها ولا فائدة منها،
لنتفق على عبارتين تحديدا، وهما (أنا -كأي طبيب- أقول) و (أنا -كما ينبغي أن يقول الطبيب- أقول).
فهل ترى أن هاتين العبارتين من الخطأ، ولماذا؟
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[11 - 12 - 2008, 10:07 م]ـ
(للفائدة)
قال ابن قاسم في حاشيته على الروض المربع (1/ 57):
((الكاف هنا تمثيلية لا تنظيرية. والفرق بينهما أنه إذا لم يدخل ما بعد الكاف فيما قبلها فهي تنظيرية، كقولك زيد كعمرو. وإن دخل ما بعدها فيما قبلها فهي تمثيلية، ولا يمثل لشيء إلا لنكتة، من رفع إيهام أو تحذير من هفوة أو إشارة لخلاف أو تعيين لمشهور أو تنبيه بالأدنى على الأعلى أو عكسه أو محاذاة نص كتاب أو غير ذلك لما سيظهر لمن فتح الله عليه))
استفدت هذا النقل من الأخ الفاضل (الحنبلي السلفي).
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[11 - 12 - 2008, 11:02 م]ـ
بالنسبة للكاف
القول ما قاله الشيخ التويجري
هل يستقيم لك أن تضع بدل هذه الكاف "كأن " وهي للتشبيه أيضا؟
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[11 - 12 - 2008, 11:10 م]ـ
بل هو محل نقاشنا بعينه، فيا ليتك تخبرني بالموضع الذي يطلب له الشاهد والموضع الذي لا يطلب.
وإنما قلت إنه محل نقاشنا بعينه لأنك تطالبني بالشاهد وأنا أقول إنه على بابه لا يحتاج إلى شاهد.
فصار النقاش إلى بيان ما يحتاج إلى شاهد وما لا يحتاج، فتأمل.
أتعلم أين لب المشكلة؟
لب المشكلة أننا مختلفون أصلا في فهم هذه العبارة الشائعة، فأنت تفهمها على معنى وأنا أفهمها على معنى آخر، فقول القائل (أنا كطبيب) أنت تظن أنه غير صحيح لأنه طبيب أصلا فلا معنى لتشبيهه بالطبيب وهو طبيب، ولو تأملت في هذا الفهم لعلمت أنه لا يتعلق بالنحو أصلا؛ لأننا لو قلنا (الماء كالماء) كان كلاما مضحكا لا معنى له، مع أنه صحيح التركيب بلا نزاع.
أما لو قلت مثلا: (هذا السائل كماءٍ يطفئ النار، وكمشروب يذهب العطش، وكغذاء يذهب الجوع)، وفي الكلام تقديم وتأخير، والمراد (هذا السائل يطفئ النار كأي ماء، ويذهب العطش كأي مشروب، ويذهب الجوع كأي غذاء) مع أن السائل المذكور ماء أصلا، وهو أيضا مشروب، وهو أيضا غذاء، فتأمل.
المقصود من التشبيه هو التجريد كما قلت لك سابقا، ومعنى ذلك أنك تتصور في ذهنك شيئا مجردا هو (طبيب)، وتشبه هذا الشخص به، فكأنك قلت (أنا أقول كذا وكذا، وهذا القول صادر مني كما يصدر من أي طبيب، أو كما ينبغي أن يقول الطبيب، أو كما يجب أن يكون عليه الطبيب).
أستاذي ,
لا يمكن فصل الأمر عن النحو
أما قولك: (هذا السائل كماءٍ يطفئ النار، وكمشروب يذهب العطش، وكغذاء يذهب الجوع)
فالأمر يختلف لسببين:
الأول بلاغي منطقي: أن أركان التشبيه متوفرة هنا مشبه "السائل" مشبه به "ماء" وأداة ووجه شبه
لاحظ هنا أن المشبه ليس المشبه به
أو بمعنى آخر أنت شبهت العام بالخاص وهذا جائز
وقولك " أنا كطبيب"
هل يعقل أن يكون المشبه هو المشبه به الآن والبلاغيون يقولون أن التشبيه للبيان والإيضاح
فأي فائدة تجنى من هذا التشبيه إذا هو تكلف باد.
السبب الثاني: أن ما بعد الكاف هنا جاء موصوفا بجملة "يطفئ النار"
وهذه الجملة هي وجه الشبه المستفاد من التشبيه
فهل تتوفر في جملة:"أنا كطبيب, .... "
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[11 - 12 - 2008, 11:25 م]ـ
كلامك الأخير يحتاج إلى مزيد تأمل يا أخي الفاضل، فأعد النظر فيه يتبين لك وجه الخطأ، فإني أظنك ما قلته إلا على وجه السرعة.
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[11 - 12 - 2008, 11:33 م]ـ
إن كنت تقصد أركان التشبيه ,نعم أنا مصر على كلامي
وحبذا لو بينت لي وجه الخطل -لطفا لا أمرا -
(ابتسامة)
¥