ـ[عماد كتوت]ــــــــ[15 - 07 - 2010, 08:32 م]ـ
الأستاذ عصام:
أين السؤال الاستنكاري الذي تتحدث عنه؟ هل رأيت علامة تعجب بعد علامة الاستفهام في سؤالي؟ ثم أنت تحدثت عن سوء الظن وأنت به أولى، لأنني كنت أسأل لا احجر، وكان الأجدر بك أن تقول: (نعم أنا أخالفك وهذا النوع من الكتابة عربي وليس أجنبيا وإليك البيان ........ ) فأنا أحببت أن أستفيد من علم الأعضاء وتنوع آرائهم، والأهم أنك لم تجب عن السؤال وجعلت الموضوع يدور حول المضمون وأنا سؤالي كان عن الشكل بكل بساطة، أجبني عن السؤال وبعدها سأقف وإياك مع باقي الأسئلة.
بالمناسبة لغة العلم نتعلمها منكم دكتورنا العزيز.
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[15 - 07 - 2010, 08:37 م]ـ
أعود إلى سؤالك بسؤال كم من الفنون النثرية أصله عربي؟ [/ COLOR][/SIZE][/FONT]
ولماذا نأخذ بهذه الأجناس في مجال النثر؟ [/ CENTER]
أنا لست بصدد المقارنة بين النثر والشعر، أو بصدد الحديث عما انتقل إلينا من الغرب، ولا أتحدث عن تلاقح الثقافات، ولست متقوقعا أو نافرا من الأدب الغربي، سؤالي بسيط، وكل ما أريده أن تقول لي هذا الشكل عربي أو غربي، فأنا طويلب علم عنّ على باله هذا السؤال لا أكثر ولا اقل.
ـ[طاوي ثلاث]ــــــــ[15 - 07 - 2010, 08:51 م]ـ
أستاذي الكريم، السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
أولا: لا علم لي بالشعر الغربي، فإن كان عندهم شعر اسمه شعر التفعلية فهو مسمى غربي لا شك: rolleyes:
ثانيا: هذا الشعر
1 - لابد أن يكون موزونا
2 - بحوره هي نفسها بحور الشعر العمودي
3 - لغته العربية
لن نتنازل عنه لغيرنا، و أتمنى أن ندفنه بأيدينا
تقبل مروري بارك الله فيك
ـ[أحمد الأبهر]ــــــــ[15 - 07 - 2010, 09:03 م]ـ
شكر الله لك استاذي عماد فتح هذا الباب
برغمِ عدمِ إلمامي بالنقد وعدم اطلاعي على مايدور حول النقد
إلا أني سوف أحاول أن أبدي وجهة نظري وهي وجهة نظرٍ تعتمد على ذائقتي وليست علمية أو ممنهجة
أختلفُ معك في التسمية لأنه يكتبُ بالعربية وكفى بذلك سببا
ويذم منه مايذمُّ في العمودي من اللحنِ والحشوِ والإقواِْ والكسرِ. . . إلخ
وأختلفُ معك في موضوع الرمزية لأنها قد تدخل حتى في الشعرِ العمودي
طبعاً هو دون مستوى العمودي في كلِّ شيء
إلا أنه أعطى مساحة للتعبير ليست بالهينة وداخل دائرة الخليل
وأنا ممن أجد صعوبة في الكتابةِ عليه
وإن كنت لا احبذ جله ولكنني لا أرفضه كله ولا الغيه نهائياً
وإما الإعجاب به فذلك ياسيدي يعود للذائقة
فمثلاً قلي بربك أليس هذا شعراً مُلئَ شعوراً وامتلأ عذوبةً
وانسابت موسيقاهُ كأنها النهر الجاري
وبدت معانيه أوضحُ من الشمسِ في كبدِ السماء
يكفي أنك تستطيع الترنم به دون أن يدرك الألحانَ ثقلٌ أو نشاز
أعيرونا مدافعَكُمْ ليومٍ ... لا مدامعَكُمْ
أعيرونا وظلُّوا في مواقعكُمْ
بني الإسلام! ما زالت مواجعَنا مواجعُكُمْ
مصارعَنا مصارعُكُمْ
إذا ما أغرق الطوفان شارعنا
سيغرق منه شارعُكُمْ
يشق صراخنا الآفاق من وجعٍ
فأين تُرى مسامعُكُمْ؟!
.
.
.
إلخ (القصيدة)
ملاحظة:سمعت إن الاستماع لطلاسم أدونيس تورث البلاهة (وجهُ شخصٍ قرأ لأدونيس)
وأخيراً نعم يحقُّ لي مخالفتك (وجه شخصٍ سوف يتلقى قسيمة)
ثمَّ إنه سلامي لروحك
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[15 - 07 - 2010, 09:19 م]ـ
حسنا سأعترف بأنني فشلت فشلا ذريعا في صياغة السؤال، وسأعيد صياغته على النحو التالي:
أعيرونا مدافعَكُمْ ليومٍ ... لا مدامعَكُمْ
أعيرونا وظلُّوا في مواقعكُمْ
بني الإسلام! ما زالت مواجعَنا مواجعُكُمْ
مصارعَنا مصارعُكُمْ
إذا ما أغرق الطوفان شارعنا
سيغرق منه شارعُكُمْ
يشق صراخنا الآفاق من وجعٍ
فأين تُرى مسامعُكُمْ؟!
كتابة الشعر بهذه الطريقة، الالتزام بالتفعيلة وعدم الالتزام بعددها في كل سطر، هل كتب به العرب؟ هل كتب الشعراء العرب بهذا الشكل قديما؟ إن كان الجواب نعم فقد كفيت الرد، وإن كان لا فمن أين جاء هذا الشكل؟ هل جاء من موزانبيق، جبال الهملايا، الغرب، الشرق الأقصى؟ لا يهمني مادام أن تسميتي سببت حساسية للبعض، أريد أن اعرف المصدر وحسب.
ـ[عصام محمود]ــــــــ[15 - 07 - 2010, 09:47 م]ـ
يا أخي الفاضل تعرف بالطبع أن هناك أغراض للأسئلة منها الاستفهام والاستنكار ولا يحتاج الأمر إلى ذكاء كبير لبيان الفرق بين الاستفهام والاستنكار، وهذا ما أجاب عنه الشاعر بقوله:
وجاء شقيق عارضا رمحه ........ إن بني عمك فيهم رماح
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[15 - 07 - 2010, 10:20 م]ـ
يا أخي الفاضل تعرف بالطبع أن هناك أغراض للأسئلة منها الاستفهام والاستنكار ولا يحتاج الأمر إلى ذكاء كبير لبيان الفرق بين الاستفهام والاستنكار، وهذا ما أجاب عنه الشاعر بقوله:
وجاء شقيق عارضا رمحه ........ إن بني عمك فيهم رماح
أدام الله عليك ذكاءك يا دكتور، ولكنك خرجت عن الموضوع.
ـ[الحطيئة]ــــــــ[16 - 07 - 2010, 02:50 ص]ـ
بارك الله فيك د. عصام , فقد أثريت الموضوع لولا ما ساءني في بداية ردك من القسوة و إساءة الظن بإخوانك
التعقيد واللبس والتعمية: وقد جمعهم عبد القاهر
هل يصح أن يعود الضمير "هم" على جمع غير عاقل؟
شعر التفعيلة أو الشعر الحر هو شعر موجود على الساحة سواء قبلناه أو رفضناه فهو موجود،
هو نوع من الإبداع مرحب به و لا ضير في ذلك - في نظري - و لكن الضير في أن يسمى شعرا
ما لكم لا تبتدعون له اسما جديدا؟؟
أما تخافون الله في الشعر؟؟
ألحقوه بالنثر إذن؟؟
ما قبحه إلا انتسابه إلى الشعر و الشعر منه بريء براءة الأطفال من الضغائن
الغموض عند عبد القاهر الجرجاني الأصل في قول الشعر لا الوضوح
أن تقصر الألفاظ عن الإتيان بالمعنى المراد , أليس من الغموض؟
أيمدحُ المخاطِب ألم يُفهمِ المخاطَبَ الفَهِم؟
و هل كل غموض محمود؟
¥