ـ[منتظر]ــــــــ[03 - 08 - 2010, 06:16 م]ـ
شاعر قرا قصيدة فاجابه مباشرة المتلقي "ناقد":انها تخلوا من الرمزية وانك اعتمدت المباشرة والسطحية. يتضح ان المباشرة هي ضد الرمزية ... لكن هل هذا له جذور وله اساس في كتب النقد .. افيدونا
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[03 - 08 - 2010, 06:33 م]ـ
شاعر قرا قصيدة فاجابه مباشرة المتلقي "ناقد":انها تخلوا من الرمزية وانك اعتمدت المباشرة والسطحية. يتضح ان المباشرة هي ضد الرمزية ... لكن هل هذا له جذور وله اساس في كتب النقد .. افيدونا
وأضيف مثالا لسؤالك أخي منتظر:
السيف أصدق إنباء من الكتب= في حده الحد بين الجد واللعب
هل هذا البيت مباشر؟ إن كان الجواب نعم فيعني ذلك أن أكثر من ثلاثة أرباع الشعر العربي مباشر، وإن كان لا، فما المباشرة؟
ـ[محمد الجبلي]ــــــــ[03 - 08 - 2010, 08:28 م]ـ
هو جبلي الوجه واليد واللسان كما تفضلت
الباز كفى ووفى
البيت ليس مباشرا لأن المباشرة تعني أن نقول: السيف أصدق من الكتب
ـ[منتظر]ــــــــ[04 - 08 - 2010, 07:44 ص]ـ
سالت احد الاساتذة ليلة البارحة فاجاب "انها استخدام الاساليب الجاهزة الي كثر استخدامها مثلا استخدام اسلوب النداء ايها الرجل ايها الليل واسلوب الامر نحو دع عنك "
لكن ياترى هل هذا هو الصحيح الا يسمى مثل قوله بانه اسلوب مبتذل؟
ـ[عصام محمود]ــــــــ[04 - 08 - 2010, 05:55 م]ـ
إن للقول هدف يقصده المتحدث عند حديثه فقد يريد توصيل فكرة أو شرح قضية أو التعبير عن رأي، وهنا يقوم بالتعبير عن فكرته عن طريق الكلام المباشر، وهذا في حد ذاته محمود إذا كان غرض استخدام اللغة فيما وضعت له، أي أن المباشرة هنا واجبة بل لازمة لأن اللفة هنا تستخدم في موضعها الأصلي لكن الأمر في الفن يختلف، فاللغة ليست وسيلة لشيء بل هي غاية لتحقيق شيء بينما اللغة في الفن غاية في ذاتها، فإذا تحولت اللغة من كونها غاية إلى وسيلة هنا تكون المباشرة، وعلى ذلك تكون المباشرة في الفن هي تحول اللغة في النص من كونها غاية إلى وسيلة تعبير أو توصيل لفكرة.
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[08 - 08 - 2010, 12:10 م]ـ
وعلى ذلك تكون المباشرة في الفن هي تحول اللغة في النص من كونها غاية إلى وسيلة تعبير أو توصيل لفكرة.
اشكر لك يا دكتور اجتهادك في وضع تعريف للمباشرة، ولمزيد من الفهم، أي الأبيات التالية ينطبق عليها تعريف المباشرة:
على قدر اهل العزم تأتي العزائم= وتأتي على قدر الكرام المكارم
يا تونس الخضراء جئتك عاشقا= وعلى جبيني وردة وكتاب
أو من الحر قول محمود درويش:
أحن إلى خبز أمي وقهوة امي
ولمسة أمي
بانتظار إجابتك بشغف.
ـ[منتظر]ــــــــ[08 - 08 - 2010, 01:11 م]ـ
حسب التعريف "هي تحول اللغة في النص من كونها غاية إلى وسيلة تعبير أو توصيل لفكرة. "
ان هذه الابيات مباشرة. بدون جدال.
أحن إلى خبز أمي وقهوة امي
ولمسة أمي
ـ[طاوي ثلاث]ــــــــ[08 - 08 - 2010, 01:42 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ما أجمل موضوعاتك أستاذ عماد كتوت!
أرجو أن أجد جوابا سريعا مؤصلا.
أما هذا فليس عندي منه شيء.
أما فهمي للمباشرة فكان - و لا أدري إن كان سيتغير أم لا -
التعبير عن المعنى بألفاظه الحقيقة بحيث لا يجد الشارح ألفاظا أخرى يبين بها مراد الشاعر أوضح من ألفاظه.
زيد شجاع = مباشرة
زيد كالأسد = غير مباشرة، ويشمل هذا الباب عندي الصور الفنية و المجاز و الرمزية ...
وعليه:
على قدر اهل العزم تأتي العزائم= وتأتي على قدر الكرام المكارم
مباشرة بالنظر إلى الحكمة في البيت، و غير مباشرة باعتبار الممدوح
الأبيات التالية غير مباشرة
يا تونس الخضراء جئتك عاشقا= وعلى جبيني وردة وكتاب
أو من الحر قول محمود درويش:
أحن إلى خبز أمي وقهوة امي
ولمسة أمي
بارك الله لنا ولكم في شعبان وبلغنا و إياكم رمضان، و زقنا صيامه و قيامه على الوجه الذي يرضاه سبحانه وتعالى.
ـ[الاسماء الخمسة]ــــــــ[08 - 08 - 2010, 02:08 م]ـ
اوافق علي ان المباشره هي فعلا السطحية في الاسلوب اي ان الا سلوب يخلو من البلاغة
ـ[معاني]ــــــــ[08 - 08 - 2010, 02:37 م]ـ
أعتقد أن الأسلوب المباشر الذي ليس فيه عدول عن الأصل اللغوي , أما الغير مباشر فيه عدول ,وعلى هذا يكون البيت:
على قدر أهل العزم تأتي العزائم= وتأتي على قدر الكرام المكارم
أصلها:تأتي العزائم على قدر أهل العزم, وتأتي المكارم على قدر الكرام ,فحصل التقديم والتأخير الذي لم يأت اعتباطا وإنما قدغير في المعنى ,وانتقل به التعبير من المستوى المباشر إلى المستوى الفني.
والله أعلم.
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[08 - 08 - 2010, 02:54 م]ـ
اوافق علي ان المباشره هي فعلا السطحية في الاسلوب اي ان الا سلوب يخلو من البلاغة
وهل عكس السطحية هو العمق أم المباشرة؟
ما فهمي للمباشرة فكان - و لا أدري إن كان سيتغير أم لا -
التعبير عن المعنى بألفاظه الحقيقة بحيث لا يجد الشارح ألفاظا أخرى يبين بها مراد الشاعر أوضح من ألفاظه.
زيد شجاع = مباشرة
زيد كالأسد = غير مباشرة، ويشمل هذا الباب عندي الصور الفنية و المجاز و الرمزية ...
ما رأيك أن اتبناك ادبيا أخي طاوي:)؟ لقد بدأت تلامس شيئا في نفسي أحاول الوصول إليه، يكفينا لوكًا لمصطلحات لا نفقه معناها، وأحسب أن أصحابها مثلنا كذلك.
¥