ـ[عصام محمود]ــــــــ[08 - 08 - 2010, 07:42 م]ـ
حوار ماتع حقا وأشكر الأستاذ الفاضل عماد على طرحه لمثل هذه الموضوعات الثرية أما عن إجابتي على الأبيات المطروحة فهي لن تخرج مما هو مطروح من إجابات أو تعليقات فعلامات المباشرة واضحة
على قدر اهل العزم تأتي العزائم= وتأتي على قدر الكرام المكارم
يا تونس الخضراء جئتك عاشقا= وعلى جبيني وردة وكتاب
أو من الحر قول محمود درويش:
أحن إلى خبز أمي وقهوة امي
ولمسة أمي
وذلك لأن الشاعر وصل إلى المعنى المراد وصفه والتعبير عنه بصورة مباشرة، طغت فوق الصورة الفنية، وخلت من الخيال اللازم لإثارة عاطفة الخيال عند المتلقي، وتقنية الشعر العربي تعتمد على الإلقاء الشفاهي، ولذلك فقلة الغموض والاعتماد على الوضوح بصورة كبيرة يرجع إلى أن الشاعر يخشى تزاحم الصور والتراكيب في ذهن المتلقي مع توالي رواية الأبيات فيعجز عن التواصل لكن ليس بهذه الصورة المباشرة.
ـ[الاسماء الخمسة]ــــــــ[08 - 08 - 2010, 08:04 م]ـ
الصورة الفنية الجيدة لابد الا تخلو من الفكر و اثارة ذهن المتلقي لا السطحية والمباشرة كي يصل للمعني
عفوا علي ردي الاول لان كان هناك غموض في الفهم
ـ[منتظر]ــــــــ[09 - 08 - 2010, 08:35 ص]ـ
استاذنا العزيز بو الذئاب لم افهم عبارتك
""على قدر اهل العزم تأتي العزائم= وتأتي على قدر الكرام المكارم
مباشرة بالنظر إلى الحكمة في البيت، و غير مباشرة باعتبار الممدوح""
افهم من كلامك ان المباشرة في الاغراض الشعرية وليست في الالفاظ حيث الحكمة مباشرة؟! وهل كل حكمة مباشرة؟
ارجوك وضح ما قلت ...
الاستاذة معالي السلام عليكم
"أعتقد أن الأسلوب المباشر الذي ليس فيه عدول عن الأصل اللغوي , أما الغير مباشر فيه عدول " الانزياح هو العدول عن الاصل اللغوي والمعجمي وهو الفيصل بين الشعري وغير الشعري. لكن هل يصح لنا ان نجعل الانزياح نقيض المباشرة؟؟
عصام محمود ( http://www.alfaseeh.com/vb/member.php?25584-%D8%B9%D8%B5%D8%A7%D9%85-%D9%85%D8%AD%D9%85%D9%88%D8%AF) السلام عليكم
امتعنا الله بعلمك وانار غياهب انفسنا بيراعك وامد الله في قلبك شريان التقوى
الخيال هو نقيض المباشرة وان عدم وجود الخيال هو المباشرة استاذنا وانت تذهب الى خلو او شحت الخيال عند الشاعر العربي كما صرح علنا ابو القاسم الشابي في ذلك. لكن لم يكن شعرهم مصابا بالمباشرة
الاستاذة اميرة احمد السيد السلام عليكم
"الصورة الفنية الجيدة لابد الا تخلو من الفكر و اثارة ذهن المتلقي لا السطحية والمباشرة كي يصل للمعني"
ان المبنى في ذاته لاقيمة له دون المعنى وان الافكار السامية وحدها لاتصنع ادبا ولا فنا فبالشكل يكتسب النص فنيته وادبيته ويدخل عالم الادب , وبالمضمون يكسب قيمته وعظمته. عبارتك موجزة للغياية ايتها الاستاذة
ايها البديع من الهمك هذا العنوان الذي ركد في اذهاننا من دون تمعن فجزيت خيرا
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[09 - 08 - 2010, 04:55 م]ـ
وذلك لأن الشاعر وصل إلى المعنى المراد وصفه والتعبير عنه بصورة مباشرة، طغت فوق الصورة الفنية، وخلت من الخيال اللازم لإثارة عاطفة الخيال عند المتلقي، وتقنية الشعر العربي تعتمد على الإلقاء الشفاهي، ولذلك فقلة الغموض والاعتماد على الوضوح بصورة كبيرة يرجع إلى أن الشاعر يخشى تزاحم الصور والتراكيب في ذهن المتلقي مع توالي رواية الأبيات فيعجز عن التواصل لكن ليس بهذه الصورة المباشرة.
مع أننا إلى الآن لم نصل إلى تعريف دقيق للمباشرة، إلا انني افهم من كلامك يا دكتور عصام أن 90% من الشعر العربي مباشر، إستنادا إلى فهمك أنت للمباشرة، أليس كذلك؟
ايها البديع من الهمك هذا العنوان الذي ركد في اذهاننا من دون تمعن فجزيت خيرا
الذي ألهمني إياه اخي منتظر ان هذا المصطلح أصبح تهمة تلصق بأي قصيدة عامودية، وفوجئت انها تهمة غير محددة الملامح، الغرض منها الانتقاص من الشعر العامودي تحديدا.
بانتظار المزيد من البحث والنقاش.
ـ[طاوي ثلاث]ــــــــ[09 - 08 - 2010, 05:48 م]ـ
ما رأيك أن اتبناك ادبيا أخي طاوي؟
إن لن يعير الشيخ بتلميذه، فإنه شرف لا أقوى على رده.
- يعجبني فيك أستاذنا الكريم طريقتك في إعمال عقلك، فهذا الأدب كله كلام بشر ويجب التعامل مع من هذا المنطلق، و ليس من منطلق وجدنا آباءنا ... أو أن فلانا قاله ... أو أنها مصطلحات لا تقبل الشك و ربما التعريب ...
- المباشرة هي الوضوح وغير المباشرة هي الغموض، فكل ما يفهم مباشر و كل مالا يفهم غير مباشر. و لا يخفاكم أن أكبر عيوب الشعر عند الحداثيين أن يكون مفهوما للمتلقي، فجاءت تهمة المباشرة ردا من الحداثيين على تهمة الغموض عندهم.
-
على قدر اهل العزم تأتي العزائم= وتأتي على قدر الكرام المكارم
مباشرة بالنظر إلى الحكمة في البيت، و غير مباشرة باعتبار الممدوح""
افهم من كلامك ان المباشرة في الاغراض الشعرية وليست في الالفاظ حيث الحكمة مباشرة؟! وهل كل حكمة مباشرة؟
ارجوك وضح ما قلت ...
حياك الله أستاذي الكريم منتظر
ماذكرتُه من خلال مفهومي الخاص للمباشرة - في البيت الماشر إليه فقط -
فالحكمة في البيت مباشرة أعني معنى البيت مباشر و واضح فهو يقول:
على قدر أهل العزم تأتي العزائم.
و على قدر الكرام تأتي المكارم.
فإني لا أجد ما أشرح به البيت أكمل بيانا من البيت نفسه.
- أما غير المباشرة فيه فباعتبار أنه يصف ممدوحه بالعزيمة التي لا تبارى و بالكرم الذي لا يجارى، فليس في البيت ما يشير إلى وصفه لممدوحه بهذه الصفات مباشرة فمن هنا قلت إنه غير مباشر باعتبار الممدوح.
- لعله اتضح
¥