ـ[منتظر]ــــــــ[10 - 08 - 2010, 01:58 ص]ـ
ايها الاستاذ بعد السلام
فانا لست استاذ بل مجرد تلميذ واتشرف بالتلمذة على يد فصيح وكبار الألسن البديعة فيه
زادت الحيرة والتعقيد الموضوع الرئيس هو المباشرة والبيت المشار اليه من عيب المباشر ومن جودة عدمها والمتناقضان لا يجتمعان.
هذا قولك
""أما غير المباشرة فيه فباعتبار أنه يصف ممدوحه بالعزيمة التي لا تبارى و بالكرم الذي لا يجارى، فليس في البيت ما يشير إلى وصفه لممدوحه بهذه الصفات مباشرة فمن هنا قلت إنه غير مباشر باعتبار الممدوح.""
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[10 - 08 - 2010, 01:15 م]ـ
مازلت بانتظار تعريف المباشرة، وارجو أن يبحث جميع من دخل هذه النافذة عن التعريف، لأنني أود أن أنتقل إلى موضوع آخر مبني على نتيجة بحثنا.
ـ[أبو سهيل]ــــــــ[10 - 08 - 2010, 04:49 م]ـ
الأمر في الفن يختلف، فاللغة ليست وسيلة لشيء بل هي غاية لتحقيق شيء بينما اللغة في الفن غاية في ذاتها، فإذا تحولت اللغة من كونها غاية إلى وسيلة هنا تكون المباشرة، وعلى ذلك تكون المباشرة في الفن هي تحول اللغة في النص من كونها غاية إلى وسيلة تعبير أو توصيل لفكرة.
كيف تكون اللغة في نفسها غاية؟
ـ[جلمود]ــــــــ[10 - 08 - 2010, 05:35 م]ـ
كيف تكون اللغة في نفسها غاية؟
إنه المذهب الاستطيقي أبا سهيل، ( ops
الفن للفن.
ـ[أبو سهيل]ــــــــ[10 - 08 - 2010, 05:42 م]ـ
إنه المذهب الاستطيقي أبا سهيل،
الفن للفن.
وعندها يقول من شاء ما شاء لأن اللغة ليست وسيلة لإيصال فكر أو شعور وإنما هي غاية في نفسها ولنفسها
هل هذه بوابة الحداثة؟
ـ[الباز]ــــــــ[10 - 08 - 2010, 06:38 م]ـ
وعندها يقول من شاء ما شاء لأن اللغة ليست وسيلة لإيصال فكر أو شعور وإنما هي غاية في نفسها ولنفسها
هل هذه بوابة الحداثة؟
نعم هو ذاك
من أهم مبادئهم التي يخرجونها في وجه كل معترض على التهويم في الأدب
ـ[محمد الجبلي]ــــــــ[11 - 08 - 2010, 08:52 ص]ـ
السلام عليكم
وضعت ردا هنا أمس من رآه منكم فليؤكد لي فربما توهمت أني وضعت الرد
ـ[محمد الجبلي]ــــــــ[11 - 08 - 2010, 09:03 ص]ـ
بسم الله
السلام عليكم
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة: د عصام
ليس من وظيفة الفن أن يقدم فكرة أو معلومة أو يؤرخ لحادث ما،
فما وظيفته إذن؟
ألم تنقل إلينا النقوش والرسوم على جدران كهوف غوابر الأزمان شيئا؟ أم تلك حداثة ما قبل التاريخ.؟
وإني قد تركت بواردات =بجيرا في دم مثل العبير
كيف عرفنا اسم القتيل؟ وكيف عرفنا وادي الموت هذا؟ أليس بالفن؟
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة: د عصام
كذلك فليس من وظيفته أن يمدح أو يهجو
وظيفته أن يلبي مقصد الإنسان فإن أراد مدحا أطاعه الفن وإن أراد هجاء لم يعصه
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة: د عصام
لكن وظيفته جمالية فنية في التشكيل اللغوي والجمالي
،
تكلمت عن الفن وهو باب واسع ثم عدت بنا إلى طاقة الفن اللغوي , لك ذلك فما فائدة التشكيل الجمالي؟
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة: د عصام
قد تتداخل مع وظيفته الأساسية هذه التاريخ أو المدح او غيره من النعوت
أين هي تلك الوظيفة فلم تقل لنا ما فائدته؟
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة: د عصام
لكن لا يجب أن ينسى الفنان وظيفته الجمالية الأساسية
لا يجب نعم
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة: د عصام
وعندما ينساها ويتحول إلى النصح أو الإرشاد والتربية أو التعليم أو التأريخ أو غير ذلك يصبح مباشرا ويصير شيئا آخر
ماذا يصبح؟
فلا تعشق الدنيا أخي فإنما = يرى عاشق الدنيا بجهد بلاء
حلاوتها ممزوجة بمرارة = وراحتها ممزوجة بعناء
تلك نصيحة مباشرة وفنية
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة: د عصام
لكنه ليس فنًا لكنه قد يفعل هذا بصورة جمالية فنية وهنا تنتفي المباشرة
انفها من البيتين السابقين
أما السطحية والخلو من الصورة الأدبية فهي عيب في الإسلوب الأدبي بخلاف المباشرة.
أحسنت
ـ[عصام محمود]ــــــــ[11 - 08 - 2010, 03:31 م]ـ
نعم هو ذاك
من أهم مبادئهم التي يخرجونها في وجه كل معترض على التهويم في الأدب
مبادئ من؟
من اهم المنادين بهذه الفكرة الشيخ سيد قطب وهو كم تعلم علم من أعلام الإخوان والفكر الإسلامي انظر قوله "فليست غاية العمل الأدبي إذن أن يعطينا حقائق عقلية،ولا قضايا فلسفية، ولا شيئا من هذا القبيل؛ كما أنه ليس من غايته أن يحقق لنا أغراضا أخرى تجعله محصورا في نطاقها مصبوبا في قوالبها .... وليس معنى هذا أن العمل الأدبي لا غاية له، فالواقع أنه هو غاية في ذاته،لأنه بمجرد وجوده يحقق لونا من ألوان الحركة الشعورية.وهذه في ذاتها غاية إنسانية وحيوية،تدفع عن طريق غير مباشر إلى تحقق آثار أخرى أكبر وأبقى" ([1] ( http://www.alfaseeh.com/vb/#_ftn1)). فندع نظرية المؤامرة والاتهام التي صارت ملاذا لكل من يخالف في الرأي فهي لن تؤدي إلا إلى مزيدي من التراجع لثقافتنا العربية
[1] ( http://www.alfaseeh.com/vb/#_ftnref1) - سيد قطب: النقد الأدبي (أصوله ومناهجه)، دار الشروق، الطبعة التاسعة 2006م. ص:12.
¥