ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[28 - 10 - 2008, 07:29 م]ـ
وفقك الله وسدد خطاك
لم تسئ الأدب يا شيخنا الفاضل، ولكن أنا تعجبت من العبارة.
وهناك فرق بين (اللفظ) وبين (التعبير)، فالألفاظ لا بد فيها من السماع عن العرب، فلا يجوز توليد الألفاظ ونسبتها إلى العرب.
أما التعبيرات (أو الجمل) فلا يقتصر فيها على السماع بالاتفاق، ومن المقطوع به أن جملة (دخلت منتدى الفصيح) لم تسمع عن العرب، ومن المقطوع به كذلك أنها صواب.
فلا أدري قصدك، أفي العبارات منع الهلالي ذلك أم في الألفاظ؟
ولو بحثت في الشاملة عن عباراتك نفسها التي استعملتها في مشاركتك السابقة فلن تجد كثيرا منها!
ومن المقطوع به كذلك أن من أراد أن يتعلم لغة العرب وكيفية الكلام لا يلزمه أن يسمع كل تعبير ينطق به، بل لا أعرف أحدا من الناس لا ينطق إلا بما هو مسموع له من الجمل!
ولكي لا يذهب بنا الموضوع بعيدا، هل لي أن أسأل: ما وجه الخطأ في هذا التعبير (الذي أعنيه كذا وكذا)؟
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[28 - 10 - 2008, 07:38 م]ـ
وقد قرأت كتاب الهلالي كاملا، ولم أجده اشترط ورود التعبير بعينه عن العرب، وكل انتقاداته في استعمال ألفاظ خاطئة، أو وضعها في غير موضعها.
ـ[ليلى الأخيلية]ــــــــ[01 - 11 - 2008, 07:07 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل ينسب لكلمة توعية بـ (توعوي)؟
ولكم شكري وتقديري
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[01 - 11 - 2008, 08:30 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يصح أن ينسب لكلمة توعية على (توعوي)، وكذلك على (توعي)، قال ابن مالك:
والحذف في اليا رابعا أحق من ................. قلب وحتم قلب ثالث يعن
ـ[ابن جامع]ــــــــ[04 - 11 - 2008, 04:16 م]ـ
أشكرك أستاذي قد فهمتُ ..
أما عن سؤالكم فقد اعتبرت عدم وجوده في النصوص العربية ... خطأ، وذلك لعدم تفرقتي بين اللفظ و العبارة وقد اتضح لي.
ـ[ليلى الأخيلية]ــــــــ[04 - 11 - 2008, 10:37 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يصح أن ينسب لكلمة توعية على (توعوي)، وكذلك على (توعي)، قال ابن مالك:
والحذف في اليا رابعا أحق من ................. قلب وحتم قلب ثالث يعن
جزاك الله خيرا.
ـ[نقاء الروح]ــــــــ[10 - 11 - 2008, 08:08 م]ـ
السلام عليكم ورحمةُ الله وبركاته
جزاكم الله كل الخير فقد استفدتُ من نقاشكم فعلًا
لدي استفسار: قال أحد أساتذتي أن استعمالنا كلمة (بسيط) بمعنى قليل خاطئة؛ لأنها بمعنى مبسوط أو واسع وعلل رأيه بوزن فعيل بمعنى مفعول و أورد تسمية الأرض: البسيطة ..
فهل كلامه صحيحٌ؟ أم أن للكلمة تخريجًا آخر -حفظكم الله ورعاكم-؟
ولكم شكري وتحيتي
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[10 - 11 - 2008, 08:12 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
استعمال (بسيط) بمعنى قليل، لا يعرف في كلام العرب، ولكن يمكن أن يقال إنه جار على اصطلاح المتكلمين والفلاسفة في المقابلة بين (البسيط) و (المركب)؛ لأن التركيب يناسب الكثرة، والبسط يناسب القلة.
والمشهور عند علمائنا المتقدمين استعمال (البسيط) في وصف الكتب المطولة؛ أي أنها واسعة مبسوطة، كما في (البسيط) للواحدي في التفسير، والبسيط في النحو لابن العلج، وغير ذلك.
ـ[نقاء الروح]ــــــــ[10 - 11 - 2008, 09:01 م]ـ
جزاكم الله خيرًا وزادكم علمًا وفهمًا
إذن هل استعمالنا (الحالي) لها بمعنى: قليل صحيح؟
ما فهمتهُ أنه لم يرد عن العرب بهذا المعنى .. لكن له استعمالٌ بوجه المقابلة فقط ..
إذن هل كلمة (يسير) يمعنى قليل أيضًا لها نفسُ الحكم .. بمعنى قليل أو سهل؟
ولكم شكري وتحيتي
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[10 - 11 - 2008, 09:13 م]ـ
ينبغي أولا أن نعرف المقصود بقولنا (صحيح)؛ لأن كثيرا ممن يتكلمون في الأخطاء الشائعة يخفى عليهم ذلك؛ فإن كان المقصود بـ (صحيح) أنه وارد عن العرب، فاستعمال (بسيط) بهذا المعنى لم يرد عن العرب، وإن كان المقصود بـ (صحيح) أنه سائغ من باب الاصطلاح، فهذا صحيح؛ لأن اصطلاحات العلوم لم ترد عن العرب، وهي مع ذلك صحيحة.
ولما كان الظاهر من كلام المتكلم أنه يقصد بـ (صحيح) الورود عن العرب، اشتهر عنهم الإطلاق بأن استعمال (بسيط) بمعنى يسير غير صحيح.
وأما كلمة (يسير) بمعنى (قليل) فهو استعمال صحيح لا شك فيه.
ـ[نقاء الروح]ــــــــ[10 - 11 - 2008, 09:37 م]ـ
جزاك الله خيرًا وزادك علمًا وفهمًا ومتعك بعقلك ..
متابعةٌ لكم ..
ولكم التحية ..
ـ[المدقق اللغوي]ــــــــ[10 - 11 - 2008, 11:03 م]ـ
هل كلمتا (أشهر " جمع شهر " - أعضاء) ممنوعتان من الصرف أم لا؟
ثم ما بال وزن (أفعال - فعلاء - أفعاء) إذا كان دالا على جمع .. هل هي مصروفة أم ممنوعة من الصرف؟
أفيدوني جزيتم كل خير
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[10 - 11 - 2008, 11:24 م]ـ
وفقك الله وسدد خطاك
(أشهر) و (أعضاء) ليسا بممنوعين من الصرف.
(أفعال) ليست ممنوعة من الصرف.
(فعلاء) للمؤنث ممنوعة من الصرف.
(أفعاء) إن كنت تقصد كلمة (أشياء) فهي ممنوعة من الصرف.
¥