ـ[سنان الأيوبي]ــــــــ[22 Dec 2010, 12:59 ص]ـ
" لأعذبنه عذاباً شديداً أو لأاذبحنه .. ": لماذا تضاف الألف، هل هذا اصطلاح العرب. وإذا كان هذا هو الاصطلاح فلماذا لم تكتب لأعذبنه هكذا: (لأاعذبنه)؟ وكذلك كلمة ولأوضعوا لماذا كتبت هكذا: (ولأاوضعوا). والأمثلة كثيرة. فهل هذا عبث الصحابة - حاشاهم - أم إلتزام واتباع.
كيف نقدم لكم أمثلة على الإعجاز العددي _ وهي كثيرة جداً - وأنتم تناقشون بدهيات. إذا قدمت أمثلة على وجود النظام العددي قلتم ولكن كيف يكون هذا والرسم اصطلاحي؟ الجواب بسيط: بماذا تفسرون وجود النظام إذن؟
دعونا نقر بأن الرسم اصطلاحي، ووجدنا نظاماً عددياً بديعاً، فبماذا تفسرون ذلك؟ الجواب عندكم: لم تقدموا لنا هذا النظام. نقول لكم: افرضوا أننا قدمنا لكم هذا النظام فبماذا تفسرون ذلك؟ ويكون الرد لف ودوران ولا صراحة في الرد.
لو وجدنا عندكم إجابة منطقية لقدمنا المطلوب. أما نقاش بهذه المنهجية يجعلنا غير معنيين أن نقدم لكم شيئاً، لأن الأمر أصبح واضحاً لدينا. وأنا شخصياً قدمت أسئلتي لأفحص الردود لأعلم المنهجية في التفكير والاستدلال، فلما وجدت مماحكة ومراوغة زهدت في تقديم الكنوز التي يحتاجها آخرون.
ـ[عصام المجريسي]ــــــــ[22 Dec 2010, 01:09 ص]ـ
" لأعذبنه عذاباً شديداً أو لأاذبحنه .. ": لماذا تضاف الألف، هل هذا اصطلاح العرب. وإذا كان هذا هو الاصطلاح فلماذا لم تكتب لأعذبنه هكذا: (لأاعذبنه)؟ وكذلك كلمة ولأوضعوا لماذا كتبت هكذا: (ولأاوضعوا). والأمثلة كثيرة. فهل هذا عبث الصحابة - حاشاهم - أم إلتزام واتباع.
كيف نقدم لكم أمثلة على الإعجاز العددي _ وهي كثيرة جداً - وأنتم تناقشون بدهيات. إذا قدمت أمثلة على وجود النظام العددي قلتم ولكن كيف يكون هذا والرسم اصطلاحي؟ الجواب بسيط: بماذا تفسرون وجود النظام إذن؟
دعونا نقر بأن الرسم اصطلاحي، ووجدنا نظاماً عددياً بديعاً، فبماذا تفسرون ذلك؟ الجواب عندكم: لم تقدموا لنا هذا النظام. نقول لكم: افرضوا أننا قدمنا لكم هذا النظام فبماذا تفسرون ذلك؟ ويكون الرد لف ودوران ولا صراحة في الرد.
لو وجدنا عندكم إجابة منطقية لقدمنا المطلوب. أما نقاش بهذه المنهجية يجعلنا غير معنيين أن نقدم لكم شيئاً، لأن الأمر أصبح واضحاً لدينا. وأنا شخصياً قدمت أسئلتي لأفحص الردود لأعلم المنهجية في التفكير والاستدلال، فلما وجدت مماحكة ومراوغة زهدت في تقديم الكنوز التي يحتاجها آخرون.
يا أخ سنان
أين مماحكتي ومراوغتي لك من فضلك؟
وأنا والله أجتهد في مناقشة فكرتكم فقط وأتجاوز حتى عن تعجباتكم التي لا مسوغ لها التي من نوع: (وإن تعجب فعجب قولكم).
وأستحلفك أن تظهر لي مماحكة واحد فقط في مناقشتي هذه؟
أما البدهيات التي تتكلم عنها فأين هي حتى تكون حجة لك فيما تعرض، ويشهد لك العقلاء بأنك توردها ومقابلك يتسورها هارباً؟.
وأما (أو لأاذبحنه) فمثال لا يدل على التوقيف إلا بطريق غير منطقي.
وأما كتمانك للكنوز التي ذكرت فأمرك فيها موكول إلى البارئ عز وجل.
ـ[سنان الأيوبي]ــــــــ[22 Dec 2010, 01:45 ص]ـ
أنا أحيل الأخوة إلى المداخلات السابقة لينظروا كيف يتم التهرب من الإجابة عن سؤال واضح ومباشر.
الله تعالى يقول:"لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا". فقدم سبحانه وتعالى فرضية مستحيلة الوجود ليقدم الدليل على بطلانها. وأنا هنا قدمت فرضية تقول: لو وجدنا نظاماً عددياً بديعاً في النص الكريم أفلا يدل ذلك على توقيف الرسم؟ وإذا كان لا يدل فعلى ماذا يدل؟
من قال إننا نكتم الكنوز، ولكننا نتلطف لتقديمها فلا نجد إلا جدلاً.
أما قولك:"وأما (أو لأاذبحنه) فمثال لا يدل على التوقيف إلا بطريق غير منطقي"، فأين هو من الإجابة عن السؤال: هل هو عبث الصحابة في الرسم - حاشاهم - أم اتباع، أم ماذا؟
ـ[عصام المجريسي]ــــــــ[22 Dec 2010, 01:56 ص]ـ
ليس أحد مطالباً أن يسايركم في فروضكم تحققت أم لم تتحقق، لا وجوباً ولا استحباباً .. وكان السلف الكرام يكرهون أرايت ويطالبون بتركها في اليمن.
ثبت العرش ثم انقش .. ولا عكس.
وأخبرتك أن كل إعجاز مبني على مثل هذه الفروض فهو ساقط من الاعتبار. هذه إجابتي.
وليس كل المصاحف العثمانية يثبت ألفاً في (لااوضعوا) ونحوها. وهو مذهب أبي داود ..
وقد استحلفتك فلم تفعل!
ـ[حسين بن محمد]ــــــــ[22 Dec 2010, 05:26 ص]ـ
التوقيف يعني أن رسول الله صل1 أوقفهم على نظام معين للكتابة يوافق أو يخالف ما عهدوه وألِفوه من نظام الكتابة في زمانهم!
وهذا محض باطل لم يرد! بل كان لا يحسن يكتب، بأبي هو وأمي ونفسي صل1!
أما سكوته صل1 عن صنعة الكُتّاب، فهو كسكوته صل1 عن صنعة النجار والحداد صانعي منبره وسيفه صل1.
وكسكوت سائر الناس.
فليس هذا من شأنه صل1، ولا بُعِثت الرسل لمثل هذا!
¥