[كم ياء عند تحويل ..... إلى المثنى]
ـ[محب الوادي]ــــــــ[06 - 03 - 2009, 01:39 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
في الجمع نقول: مُتحاشين (النصب أو الجر)
وفي المثنى ماذا نقول؟
وكم ياء في الجمع وكم ياء عند التحويل إلى المثنى؟
أفيدونا وبارك الله فيكم
ـ[بدر الخرعان]ــــــــ[06 - 03 - 2009, 05:01 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
في الجمع نقول: مُتحاشين (النصب أو الجر)
وفي المثنى ماذا نقول؟
وكم ياء في الجمع وكم ياء عند التحويل إلى المثنى؟
أفيدونا وبارك الله فيكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،،،
مثنى (متحاشي) .. في النصب والجر: (متحاشِيَيْنِ) وفي الجمع: (متحاشِينَ) نصب وجرا
في المثنى ياءان وفي الجمع (في رأيي ورأي بعض الأساتذة) ليس هناك ياء بل هي كسرة طويلة .. والرأي العام أنها ياء واحدة ... والله تعالى أعلم ..
ـ[محب الوادي]ــــــــ[06 - 03 - 2009, 12:26 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،،،
مثنى (متحاشي) .. في النصب والجر: (متحاشِيَيْنِ) وفي الجمع: (متحاشِينَ) نصب وجرا
في المثنى ياءان وفي الجمع (في رأيي ورأي بعض الأساتذة) ليس هناك ياء بل هي كسرة طويلة .. والرأي العام أنها ياء واحدة ... والله تعالى أعلم ..
بارك الله فيك أخي بدر ........
اما في الجمع فمنهم من يقول أنهما ياءان ولكن حذفت احداهما لمنع التقاء الساكنين؟ ...
كقولنا مثلا: لم أقلْ أصلها لم أقولْ ولكن حذفت الواو لمنع التقاء الساكنين ...... ؟
ـ[عطوان عويضة]ــــــــ[06 - 03 - 2009, 01:48 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
في الجمع نقول: مُتحاشين (النصب أو الجر)
وفي المثنى ماذا نقول؟
وكم ياء في الجمع وكم ياء عند التحويل إلى المثنى؟
أفيدونا وبارك الله فيكم
مثنى متحاشٍ (متحاشي): متحاشيان رفعا ومتحاشيين نصبا وجرا
وجمعها: متحاشون رفعا (أصلها متحاشيون وحذفت الياء للثقل، ووزن متحاشون متفاعون)
ومتحاشين نصبا وجرا (أصلها متحاشيين حذفت الياء الأولى لام الكلمة للثقل أيضا، فوزنها متفاعين)
ولم تحذف الياء في المثنى لخفة الفتح.
ولأخي بدر بارك الله فيه أقول.
أما إطلاق القول في أن كل حرف مد هو حركة طويلة أو مطولة أو ممطولة، فليس صحيحا على إطلاقه، مع احترامنا لكل من يقول به.
هو صحيح في قول الشاعر:
وإنني حيث ما يثني الهوى بصري ... من حيث ما ذهبوا أدنو فأنظور (فأنظر)
وقوله: لما نزلنا نصبنا ظل أخبية ... وفار للقوم باللحم المراجيل (المراجل)
وقوله: وكنت من المعايب حين ترمى ** ومن ذم الرجال بمنتزاح (بمنتزح)
ويحتمل الصحة في قول من قال ذلك في: (أبوك، أباك، أبيك، أخوك، أخاك، أخيك، حموك، حماك، حميك، هنوك، هناك، هنيك)
وليس صحيحا في قولنا: متحاشي، ومحامي ويمشي ويسير وباع وسار ويدعو ويسمو .... لأن حرف المد هنا من بنية الكلمة، ويقبل الحركات في مواضع ويدخله الإعلال. فهو حرف لكنه ساكن يقابله حرف صحيح في الميزان الصرفي أو الكتابة العروضية.
ربما كان بعض من يقول بذلك متأثرا بالدراسات المقارنة لبعض الساميات كالعبرية مثلا التي عدة الحركات فيها عشر ما بين طويلة وقصيرة، إضافة إلى سكونين تام ومقلقل. ومع هذا لم تلغ العبرية حروف المد بالكلية.
والكلام في هذا قد يطول فنكتفي بالإشارة.
مع وافر الود والتقدير.
والله الموفق.
ـ[بدر الخرعان]ــــــــ[06 - 03 - 2009, 05:32 م]ـ
ولأخي بدر بارك الله فيه أقول.
أما إطلاق القول في أن كل حرف مد هو حركة طويلة أو مطولة أو ممطولة، فليس صحيحا على إطلاقه، مع احترامنا لكل من يقول به.
هو صحيح في قول الشاعر:
وإنني حيث ما يثني الهوى بصري ... من حيث ما ذهبوا أدنو فأنظور (فأنظر)
وقوله: لما نزلنا نصبنا ظل أخبية ... وفار للقوم باللحم المراجيل (المراجل)
وقوله: وكنت من المعايب حين ترمى ** ومن ذم الرجال بمنتزاح (بمنتزح)
ويحتمل الصحة في قول من قال ذلك في: (أبوك، أباك، أبيك، أخوك، أخاك، أخيك، حموك، حماك، حميك، هنوك، هناك، هنيك)
وليس صحيحا في قولنا: متحاشي، ومحامي ويمشي ويسير وباع وسار ويدعو ويسمو .... لأن حرف المد هنا من بنية الكلمة، ويقبل الحركات في مواضع ويدخله الإعلال. فهو حرف لكنه ساكن يقابله حرف صحيح في الميزان الصرفي أو الكتابة العروضية.
ربما كان بعض من يقول بذلك متأثرا بالدراسات المقارنة لبعض الساميات كالعبرية مثلا التي عدة الحركات فيها عشر ما بين طويلة وقصيرة، إضافة إلى سكونين تام ومقلقل. ومع هذا لم تلغ العبرية حروف المد بالكلية.
والكلام في هذا قد يطول فنكتفي بالإشارة.
مع وافر الود والتقدير.
والله الموفق.
جزاك الله خيرا أخي وأستاذي أبا عبد القيوم ... قد ننظر إلى المدود على أنها حروف ساكنة وهذا ما كنا نعتقده وتعلمناه في الدرس الصرفي والنحوي .. لكن من حيث النظر إلى الصوت نجد الكلام مختلفا فتعد المدود عند المدرسة الصوتية حركات وهذا لا غبار عليه واضح من النطق والمقاطع الصوتية ... لكن السؤال المهم ما الفائدة إذا أدخل في الصرف والنحو وهل سيكون أثره ذا فائدة وهل سيكون أقنع من التعليلات الصرفية الموجودة حاليا .. وكذلك هل سيكون أسهل في تعليلاته .. إذا كان ذا فائدة فما المانع من إقحامه الصرف والنحو .. والمشكلة في نظري القاصر تكمن في أن مثل هذا القول سيكون في أسس البناء الصرفي والنحوي وهذا إن لم يقنن أو يدحض بحجة واضحة فسيكون هنالك صدوع لا نستطيع ترميمها ..
والذي فهمته من مداخلتك الرائعة أستاذي الفاضل أن المدود التي ليست أصلا في كلمة أنها حركات أما الأصول فهي حروف .. ربما هذا خلاف كل له تفسيره في المسألة ..
وأما عن التأثر بالدراسات الأخرى فلا أزعم أن لي علما بهذا فأنا ما زال عودي غضا أخضر (إن كان هناك عود أصلا:)) ... (حتى لو أخذ بها وكانت صوابا فالحق أحق أن يتبع) ولو لاحظتم أن أكثر مشاركاتي أو (مشاكساتي: rolleyes:) تكون على شكل تساؤل أو عرض فكلاهما يحتاجان توجيها ونستفيد من تعليقاتكم ونرجو من الله أن نفيد .. نسأل الله أن يوفقنا إلى الحق والصواب في الأمر كله إنه جواد كريم ..
¥