ـ[خشان خشان]ــــــــ[15 - 07 - 2009, 03:50 م]ـ
أستاذي الكريم
2 = سبب خببي يكون ثقيلا أو خفيفا
(2) = سبب ثقيل (وهو لا يكون إلا خببيا بالضرورة)
2 = سبب خفيف قد يكون بحريا أو خببيا
والفاصلة = 2 2 تأتي (2) 2 أو 2 2
فقط توضيح للشكل.
__
أهلا بالأخت الأستاذة ريمة الخاني.
ـ[سليمان أبو ستة]ــــــــ[16 - 07 - 2009, 06:28 ص]ـ
تعدد رموز السبب تصيب رأسي بالدوار، ولما كان السبب عند الخليل سببين
خفيف (
ه) وثقيل (
) فهو عند خشان سببان بحري وآخر خببي. وأفهم من ذلك أن السبب البحري هو السبب الخفيف عند الخليل، ليبقى السبب الخببي مقابلا للثقيل عند الخليل. ثم نقرأ أن السبب الخببي سببان ثقيل (وهذا مفهوم من العبارة السابقة) وخفيف (ولكننا نعرف أن السبب الخفيف هو البحري) فكيف تحل هذا الإشكال في ذهني. آمل أن ترفق كل رقم برموز الخليل حتى يتبين لنا وجه الصواب، وترفق أخي ببلادة ذهن أخيك البطيء في فهمه،،،،،
ـ[خشان خشان]ــــــــ[16 - 07 - 2009, 10:33 ص]ـ
تعدد رموز السبب تصيب رأسي بالدوار، ولما كان السبب عند الخليل سببين
خفيف (
ه) وثقيل (
) فهو عند خشان سببان بحري وآخر خببي. وأفهم من ذلك أن السبب البحري هو السبب الخفيف عند الخليل، ليبقى السبب الخببي مقابلا للثقيل عند الخليل. ثم نقرأ أن السبب الخببي سببان ثقيل (وهذا مفهوم من العبارة السابقة) وخفيف (ولكننا نعرف أن السبب الخفيف هو البحري) فكيف تحل هذا الإشكال في ذهني. آمل أن ترفق كل رقم برموز الخليل حتى يتبين لنا وجه الصواب، وترفق أخي ببلادة ذهن أخيك البطيء في فهمه،،،،،
حسنا أستاذي الكريم
لنأخذ ............ عُرْبٌ = عُرْ بُنْ = 2 2 هنا سببان خفيفان. لنزكز على السبب الأول في البيتين التاليين:
أحمد شوقي:
عربٌ عَلى دينِ الأُبُوَّةِ في الوَغى ...... لا يَطعَنونَ القِرنَ ما لَم يُنذَرِ
جواد الشبيبي:
عرب لهم في عشايا الجدب ضيقة ...... بالضيف ترحيب ملهوف وتأهيل
لنفترض أنأ قرأنا كلا الكلمتين على أنهما (عُرْ بن) =2 2
فإن عرْ = 1 ه = 2 في بيت شوقي ونظرا لأنها في أول الكامل فإننا نستطيع قراءتها كذلك (عَرَ) =11 = (2)
في بيت الشبيبي عُرْ = 2 ولا يمكن تحريك الراء فيها لأن البيت من البسيط
هنا نحن أمام سببين خفيفين ذوَي طبيعة مختلفة لكل منهما ناجمة عن انتماء كل منهما لإيقاع مختلف عن الآخر (الخببي والبحري). كيف نميز بينهما
الأول جزء من فاصلة خببي ذي وجهين (متكافئين) خفيف وثقيل، (العصب والإضمار ليسا زحافين)
الثاني في البسيط سبب خفيف ذي طبيعة بحرية لا يحوي حشو البسيط سواها وهو غالبا ذو وجهين (خفيف غير مزاحف- مبسوط، وخفيف مزاحف- مقبوض)
فمقابل إيقاع الخبب (وليس بحر الخبب) يكون الإيقاع البحري الذي يضم كل البحور (مع التداخل - التخاب - في الفاصلة التي في سائر الكامل والوافر، وفي منطقة الضرب في كثير من البحور.) ومن اختلاف الانتماء بين الإيقاعين اختلفت طبيعة الأسباب وكان السبب الخفيف في أحدهما مختلفا عن السبب الخفيف في الآخر في خصائصه وإن تشابها في حالة مشتركة بينهما هي
الخفيف الخببي في حال عدم بروز الوجه الآخر الثقيل
الخفيف البحري في حال عدم بروز الوجه الآخر المزاحف-المقبوض
والسبب الخببي 2 له وجهان متكافئان: الثقيل = (2)
والخفيف الخببي = 2 القابل للتحول إلى سبب ثقيل، كما أن زحافه ثقيل جدا. (مبسوط غالبا)
والخفيف البحري = 2 وهو غير قابل للتحول إلى ثقيل كما أنه غالبا يكون قابلا للزحاف (يجوز فيه القبض والبسط)
لأضرب مثلا، في المقارنة بين جني (خببي) يتجسد بشرا. ترد في الرقمي عبارة (الرهق الخببي) للتعبير عما نحسه من ثقل ناجم عن تجاوز شروط التخاب. كما في (مستعلن فعلن = 2 1 3 1 3) في أول البسيط.
مشكلة التصور هذه أستاذي عانيت منها كثيرا في بداية عهدي مع الرقمي بتأثير من مصطلحات التفاعيل وخصائصها المرتبطة بحدودها. وجهدت في التحرر منها لتمثل هذه النظرة.
من درسوا الرقمي دون سابقة معرفة بالعروض لم تنشأ لديهم هذه المشكلة.
إن أسرع الطرق لفهم الرقمي هي التدرج في دروسه، فإن سؤالك الوجيه ولد هذا الرد وربما ولد هذا الرد بدوره التباسات من شأن الرد عليها خارج سياق المنهاج أن يثير التباسات أخرى وهكذا.
معذرة لبعض التكرار.
يرعاك ربي.
ـ[سليمان أبو ستة]ــــــــ[16 - 07 - 2009, 10:58 م]ـ
أخي خشان … حفظه الله
اسمح لي أن أعدل تعديلا طفيفا على بعض العبارات في الفقرة التالية التي اقتبستها من مداخلتك ا?خيرة
هنا نحن أمام سببين [ثقيل وخفيف] ذوَي طبيعة مختلفة لكل منهما ناجمة عن انتماء كل منهما لإيقاع مختلف عن الآخر (الخببي والبحري). كيف نميز بينهما
الأول جزء من فاصلة خببي ذي وجهين (متكافئين) [متصل ومنفصل]، (العصب والإضمار ليسا زحافين)
الثاني في البسيط سبب خفيف ذي طبيعة بحرية لا يحوي حشو البسيط سواها وهو غالبا ذو وجهين (خفيف غير مزاحف- مبسوط، وخفيف مزاحف- مقبوض)
فمقابل إيقاع الخبب [بما في ذلك بحر الخبب] يكون الإيقاع البحري الذي يضم كل البحور (مع التداخل - التخاب - في الفاصلة التي في سائر الكامل والوافر، وفي منطقة الضرب في كثير من البحور
من هنا فإني اعتقد أن الرمز 2 بخط أسفله يكفي للتعبير عن السبب الخببي في ا لكامل والوافر والخبب وأن الرمز 2 بلا أي إشارة عليه يدل على السبب البحري في غير ذلك من البحور بما فيها الكامل والوافر فيما بقي من سببي الفاصلة
والسبب الثقيل أو الخببي هو في تقديري أحد نتائج التطور العروضي ومن مخرجات قانون النشوء والتطور في السبب المطلق الذي ينص على أن أي سبب يمكن أن يكون ثقيلا أو خببيا في أي نسق ما لم يكن في النسق كله سبب حر الحركة قبضا وبسطا
وهذا القانون هو الذي يجعلنا نقرر أن السبب في بحر الخبب هو سبب واحد يسمى الثقيل أو سمه الخببي ولكن لا وجود للسبب الخفيف فيه
وإلى لقاء آخر مع قضية أخرى من قضايا العروض،،،،،،
¥