[هل استخدم المغاربة حساب القلم الفاسي في تأريخ المخطوطات؟]
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[30 - 12 - 07, 12:08 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
خلال بحثي في طرق تأريخ المخطوطات عرضت لي مسألة حساب القلم الفاسي، ولكني وجدت المصادر في هذه المسألة قليلة وبعضها مشوش، ويشوبه أخطاء، ولكني قطعت شوطا في ذلك
وقبل الاستمرار، فقط أود أن أستفسر من أصحابنا وخصوصًا المغاربة
هل استخدم المغاربة حساب القلم الفاسي في تأريخ المخطوطات بصورة كبيرة؟ أم الأمر نادر وقليل؟
فخلال بحثي المبدئي لم أقف إلا على مخطوط واحد مؤرخ به، أيضًا إن كانوا استخدموه بكثرة فينبغي لي أن أكمل البحث حتى ينتفع منه عامة المحققين
وإلا فالأمر إذن لا يعنينا في تحقيق المخطوطات
وجزاكم الله خيرا
ـ[مسعود السعيد]ــــــــ[31 - 12 - 07, 02:24 م]ـ
اخي، حبذا لو ذكرت لنا شيئاً عن حساب القلم الفاسي ...
فلعل من لا يعلم اصطلاحات اهل المغرب، يستفيد ...
شكرا
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[31 - 12 - 07, 04:35 م]ـ
حساب القلم الفاسي
طريقة ابتكرها علماء المغرب واشتهرت في فاس - حرسها الله وبلاد المسلمين - فنسبت إليها، واستخدموها في تقييد التركات والمواريث، ولم يكن يتعلمها إلا العلماء والقضاة، أما عامة الناس فلا؛ وذلك حتى يضمنوا عدم التزوير في وثائق المواريث
وهي متمثلة في وضع رموز للأعداد، فوضعوا سبعة وعشرين شكلاً:
تسعة للآحاد (من واحد إلى تسعة)
وتسعة للعشرات (من عشرة إلى تسعين)
وتسعة للمئات (من مائة إلى تسعمائة)
وتلك الصور أو الرموز نفسها تستخدم للدلالة على آحاد الآلاف وعشرات الآلاف ومئات الآلف مع وضع شرطة تحت الرمز
ووضعوا رموزا لآلاف الآلاف (الملايين) وعشرات الملايين ومئات الملايين، بوضع شرطتين تحت الرموز الخاصة بالآحاد والعشرات والمئات
وأيضًا وضعوا صوراً للدلالة على الكسور
وعندما أنتهي من بحث المسألة، سأرفعها مع نماذج فيها الصور الدالة على الأعداد
ولا زلت أنتظر الإفادة من إخواننا أهل المغرب
ـ[مسعود السعيد]ــــــــ[31 - 12 - 07, 11:28 م]ـ
بعد السلام ...
وهل تختلف عن حساب الحروف؟
الذي يرمز فيه للألف بواحد، وب=2، ج=3، د=4 ...
لقد رايت في عدة مخطوطات تتعلق بالحساب، هذه الطريقة،،،
وفي عدة اسنادة فارسية، طريقة اخرى، وهي رموز ... ساحاول ان اعثر لك على صور منها ...
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[01 - 01 - 08, 05:51 ص]ـ
هنا تجد صورة القلم الفاسي، والرموز من اليمين إلى اليسار تقابل الآحاد من واحد إلى تسعة
ـ[محمود محمود]ــــــــ[01 - 01 - 08, 11:45 ص]ـ
هل يعرف التاريخ الدقيق لبدء استخدام هذا النوع من الحساب؟
أي ما هي الفترة التاريخية التي يدل عليها وجوده في مخطوطة من المخطوطات.
ـ[محمود محمود]ــــــــ[25 - 01 - 08, 02:59 م]ـ
هنا تكملة للموضوع وجدت من المفيد ضمها هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=733025
ـ[محمود محمود]ــــــــ[25 - 01 - 08, 03:03 م]ـ
رسالة ارشاد المتعلم و الناسي في صفة أشكال القلم الفاسي من هنا
http://cheikh-skiredj.com/livres-oeuvres-cheikh-skiredj-tidjani.php
ـ[محمود محمود]ــــــــ[25 - 01 - 08, 03:49 م]ـ
هناك بحث عرض موقع مكتبة الإسكندرية ملخصه، وهذا نص الكلام:
د. عبد الرحيم العلمي
عضو رابطة العلماء بالمغرب
أستاذ الفكر الإسلامي والحضارة بجامعة سيدي محمد بن عبد الله بفاس
محاولة لتدوين رموز الخط التوثيقي بفاس خلال القرون الوسطى
يتعلق الأمر بكتاب: " إرشاد المتعلم والناسي في صفة أشكال القلم الفاسي " الذي وضعه الفقيه أحمد بن الحاج العياشي سكيرج الخزرجي الأنصاري في ضبط الرموز الخطية التي جرى تداولها بين العلماء والعدول بالمغرب الأقصى خلال القرون الوسطى. وهو بذلك يعتبر عملا رائدا لأنه أول كتاب يتناول هذا الموضوع بمنطق التدوين العلمي، ويخرجه من دائرة التداول اليومي العرفي إلى دائرة التأصيل والتقعيد العلمي المتخصص. وسيكون تناولي للموضوع في ثلاثة محاور:
قراءة في الكتاب
قراءة في الرموز المستهدفة
الجذور التاريخية لأشكال هذه الرموز
انتهى
انظره في هذه الصفحة
http://www.bibalex.org/calligraphy2005/documents.htm
فهل يتحفنا أحد الإخوة بهذا البحث؟ فالظاهر أنه يعالج قضايا جوهرية في التعرف على هذا القلم وخاصة أصوله التاريخية
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[14 - 03 - 08, 08:55 م]ـ
هنا صورة لرموز القلم الفاسي وقد نقلتها من دراسة الدكتور عبدالله العَمراني لكتاب "ثَبَت أبي جعفر الواديآشي" ص:72
وقال ص: 71: ((ويظهر أن هذا اللون من الترقيم، لم ينتشر بين الفاسيين أو المغاربة وحدهم، بل انتشر - كما يدلنا المخطوط - بين علماء غرناطة وعلماء شمال افريقية على السواء، فقد وجدت ابن مرزوق الكفيف أو بالأحرى ابنه الذي كتب بالنيابة عنه، كان يستعمله كذلك ... ))
¥