ـ[أبو الطيب النجدي]ــــــــ[18 - 10 - 2009, 08:35 م]ـ
بارك الله فيك أخي الباز على هذه المعلومات القيمة
ـ[أنوار]ــــــــ[19 - 10 - 2009, 12:11 ص]ـ
أستاذنا الباز .. جزاكم الله خيراً ..
هل معنى ذلك أن المشطور والمنهوك يخرجان من دائرة الشعر ..
بارك الله فيكم
ـ[الباز]ــــــــ[19 - 10 - 2009, 03:56 ص]ـ
وفيك بارك الله أخي الكريم أبا الطيب النجدي
------
وفيك بارك الله أختي الكريمة أنوار ..
هل معنى ذلك أن المشطور والمنهوك يخرجان من دائرة الشعر ..
ذاك ما يقوله الخليل وحجته مقنعة جدا
(خصوصا إن صحت رواية قلب الرسول صلى الله عليه و سلم
للشطر الثاني من بيت طرفة بن العبد) ..
فهو يقول أنهما ليسا بشعر ولما سئل عنهما قال: "أنصاف مسجعة" ..
فالشعر عنده لا يكتمل إلا بتمام البيت بصدره وعجزه واستيفائه كل شروط
العروض المعروفة.
و الله أعلم.
شكرا لك
ـ[د. عمر خلوف]ــــــــ[19 - 10 - 2009, 03:39 م]ـ
الرجز شعر بكل مقاييس الشعر العربي
وهو يشكل جزءاً كبيراً ومهماً من خارطة الشعر العربي
ولا أرى إقصاءه عن دائرة الشعر فقط لننفي عن رسولنا صلى الله عليه وسلم قول الشعر
فالله جل وعَلا قد نفى عنه ذلك
ولا يقول بشاعرية الرسول إلا أحمق أو مماحك
وجريان بيت من الشعر على لسانه الشريف لا يجعل منه شاعراً
حتى وإن كان من قوله
ولم يكن اتهام الرسول بقول الشعر من قبل كفار قريش مبنياً على هذا البيت الذي قاله صلى الله عليه وسلم
ولكن الاتهام كان منصبّاً على القرآن الكريم ذاته
والقول: إن الرجز مشطور ومنهوك قولٌ مبتور
فما أكثر الرجز المكتوب على نظام القصيدة العمودي
والمشطور من الرجز -أو سواه- إنما هو أبيات تامّة، ألزم الشاعر نفسه فيها بقيد شعري إضافي؛ هو تقفية الصدر والعجز
ـ[ترياق]ــــــــ[19 - 10 - 2009, 04:51 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحبّ من الردود والحجج المقنعة ما قاله الأستاذ خشان والدكتور خلوف مع حفظ الألقاب. إن في ردودهم هدوء جم ينم عن أدب واحترام وطيب أصل حتى لو كان المتحاور في الطرف الثاني يحمل أفكارا مغايرة.
عودة للتعقيبات ..
أخي وأستاذي الكريم ترياق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وأرجو أن يتسع صدرك لهذه المداعبة
إسمح لي بتكرار بعض الجمل والعبارات التي تفضلت بها مع بعض المقارنات والإضافات
أستاذي الفاضل خشان خشان.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
قلبي يتسع لكل الناس بارك الله فيك. ولقد حجزت أنت مكانا كبيرا فيه نظرا لما جاء به ردك والذي يدل على طيب وسماحة وعفو كبير لديك.
أما أستاذنا ترياق فيضيف كثيرا من الجديد من عنده. ولا يتكتكم على شيء من العلم وإن صنف فتصنيفه منطقي علمي خال من أي أعتبارات شخصية أو مزاجية.
لالالا أنا لا أعتلي على الخليل
كل الموضوع أنه فعلا والمقصود الخليل لم يكن ملما مئة في المئة بكل الشعر.
بل وفي النحو كذلك جاء الولدان، رأيت الولدين، لماذا هذا التحجر عند قواعد الأولين ولماذا لا نستعمل أحد اللفظين ونستغني عن الآخر أو نبتكر حلا وسطا فنضع الواو لكل ما ليس له جمع مذكر سالم فنقول (جاء الولدون ورأيت الولدون – ولد عدد 2)
لا دخل لي ولا للموضوع في النحو يا أستاذي.
أما معجم العربية فلدي مشروع بإنقاص عدد الحروف وصياغة تراكيب جديدة لها تقوم على تحديد المعاني طبقا للحروف وترتيبها حسب برنامج يمكننا من استحداث أي لفظ بالحاسوب للدلالة على كل مستجد. وسأدعوه معجم التاق (1) مقابل معجم العين
لم لا. قمت أنت بإنشاء ثورة بعروضك الرقمي ألم تواجه إعتراضات عليه في البداية وحتى الآن. حتى إن قلّت.
الله يسرها عليك يا أستاذنا كما تيسرها علينا
عافاك الله وسلمك من كل مكروه.
____
(1) - التاق حرف جديد أقترح إستحداثه ويلفظ بين التاء والقاف وأفكر في شكل جديد له.
والله يرعاك.
بالمناسبة أستاذ خشان
ما لون بالأزرق مداعبة بسيطة مني: d
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
بغض النظر عن صلب الموضوع وعن النقاش الجاري أقول:
الخليل لم يَسقُطْ منه المتدارك وإنما أسقطه هو و أهمله لأنه لا وجود له
في الواقع الشعري ..
ستقول لماذا يسقطه وهو من الأوزان التي تنتجها نظريته (أقصد الدوائر)؟؟
أجيبك -مقتبِسا بتصرف بعض ما قاله الرياضي الدكتور مصطفى حركات-
أن ليس المنظِّر من يضع الأوزان أو يكتشفها وإنما تظهر
¥