وما كُلُّ فَعّالٍ يُجازَى بِفِعلِهِ===ولا كُلُّ قَوَّالٍ لَدَيَّ يُجابُ
-----
ظننت ردك مكملا لرد أخيك -وهو كذلك فعلا- ورددت على هذا الأساس.
لو كنتُ كما وسوس إليك اللعين ما ردّدتُ في كل ردٍّ هنا أني جاهل بالنحو و الإعراب.
ـ[طاوي ثلاث]ــــــــ[19 - 11 - 2010, 08:18 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم الباز حياك الله و بياك
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
[ FONT=Arial][SIZE=4]
أتيت بنيان النحو من قواعده بعبارتك الحمراء الأولى لأن
النحويين ما بنوه إلا على الشعر -غالبا- ثم عدتَ لبنائه من
جديد بعبارتك الحمراء الأخيرة.
سيأتي ..
لو راجعت ردودي السابقة بتمعن أخي طاوي ما قلت هذا الكلام ..
أنا هنا أناقش مسألة فلم أقصدك بحال أخي الباز
ولو كنت تعرف معنى الاحتجاج بشعراء من عصر الاحتجاج ما قلته أيضا ..
بل أعرفه جيدا
ثم متى قلتُ أنا أنّ من شرط الخبر عدم الموافقة كما ادعيت في ما لون بالأزرق من ردك؟؟.
لم أقل أنك قلت لأنك بكل صراحة لم تكن حاضرا معي و أنا أكتب ما أكتب بل كان خطابي للقارئ الكريم و أنت كريم لاشك.
مع فرض أن كل الدكاترة وكل النقاد القائمين على المسابقة لم ينتبهوا وأخطأوا -حسب فهمك
المتشدد والمتشبث بالنحو الذي قدمتُ في ردودي السابقة ما يدحض إمكانَ حصره لكل القواعد
واللغات-
بل حصروها و حصروا شواهدها، و ليس كل شاهد يقاس عليه فلا تقوم اللغة على آحاد الشواهد مقابل السواد الأعظم
فهل يخطئ أبو طالب عم النبي صلى الله عليه وسلم وكافلُه لأكثر من ثلاثين سنة
لا نخطئه و لكن لا نقيس عليه، لو تتبعنا الشواهد التي أهملها النحاة لطال بنا المقام، ألم تسمعهم يقولون و ما جاء خلاف ذلك فشاذ لا يقاس عليه، فلقد جاء الفاعل منصوبا و المفعول مرفوعا، و جاء أفعل التفضيل من غير فعل، و ,, و ,,,
و لا علاقة لقرابة القائل بالرسول صلى الله عليه وسلم باللغة.
.
وشكرا جزيلا
لقد صححتُ عبارتك المقتبسة هنا في ردي السابق أخي طاوي ثلاث، لكنني بعد أخذ و ردّ
وتأمّل في ردّك وجدتُ أنك ربما قصدت ذلك فعلا ولم تَسقُط منك كلمة "عدم" سهوا كما ظننتُ.
وعليه فقد نقضتَ بهذه العبارة ردَّك السابق،
صدقت أخي الكريم لأني كنت في واد آخر، و عموما أنا لم أقل إن عزتنا مبتدأ، لكن الاستدلال كله لا يصح فلا داعي للخوض فيه، فشكرا لك على التنبيه.
وليت الأمر توقف عند نقضك لردّك لكنك تجاوزتَ ذلك إلى نقض كلام جميع النحويين وقاعدتهم في وجوب مطابقة اسم التفضيل المحلّى بـ: ألْـ في التأنيث والتذكير.: d :d :d
كنت قدرت مبتدأ مذكرا أخي الكريم، فلم أدر لم أوردت قاعدة المبتدأ و الخبر، بدا أن الحديث كان ذو شجون
أما قاعدة الشعر و النثر فقد سبقني لها الخليل، و بابها مختلف عما تبادر لفهمك أستاذي الكريم
انظر الممنوع من الصرف، يجوز للشاعر ما لا يجوز للناثر.
دمت في ود، هناك من يصيح فوق رأس، هيا هيا
ـ[الباز]ــــــــ[19 - 11 - 2010, 11:47 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم الباز حياك الله و بياك
أنا هنا أناقش مسألة فلم أقصدك بحال أخي الباز
لم أقل أنك قلت لأنك بكل صراحة لم تكن حاضرا معي و أنا أكتب ما أكتب
بل كان خطابي للقارئ الكريم.
و لا علاقة لقرابة القائل بالرسول صلى الله عليه وسلم باللغة.
أما قاعدة الشعر و النثر فقد سبقني لها الخليل،و بابها مختلف عما تبادر لفهمك أستاذي الكريم انظر الممنوع من الصرف، يجوز للشاعر ما لا يجوز للناثر.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وحياك وبياك
كل لون في الاقتباس أرد عليه بلون مماثل:
1 - لو لم تناقش الأبيات التي أتيتُ بها في مشاركاتي ما رددت عليك،
ولا علاقة لردي بأنك تقصدني أو لا تقصدني فأنا أيضا أناقش المسألة.
2 - أما عن الرسول صلى الله عليه وسلم فالعلاقة واضحة وهي أنه صلى الله عليه وسلم
أفصح الخلق فكيف تريدنا أن لا نقيس و لا نعتد بلغة كافلِه!!؟؟.
3 - أما صرف الممنوع من الصرف فهو لغةٌ من لغات العرب ويجوز حتى في غير الشعر،
قال الزجاجي في أماليه (وكثير غيره): "لأن ما لا ينصرف أصله الصرف، وكثير من العرب لا يمتنع
من صرف شيء في ضرورة شعر ولا غيره إلا أفعل منك، وعلى هذه اللغة قُرئ {قواريرا}
بتنوينهما جميعها". (*)
(*) انظر أيضا:
- الصبان 3/ 275
- ضرائر ابن عصفور ص 25
- سيبويه 1/ 308
دمت بخير
ـ[طاوي ثلاث]ــــــــ[20 - 11 - 2010, 01:21 ص]ـ
أخي الكريم الباز، ما رأيك أن يكون موضوع النقاش (هل يقاس على الشاهد إذا كان خلاف القاعدة النحوية؟) أو نقول: (متى يعتد بالشاهد في بناء القاعدة النحوية؟) و يفتح هذا الموضوع في منتدى النحو؟ الأمر إليك أستاذي الكريم، فأنت صاحب فكرة الشاهد النحوي المهمل.
لك مودتي و دمت في رعاية الله
ـ[الباز]ــــــــ[20 - 11 - 2010, 02:21 ص]ـ
دون حاجة لموضوع جديد أحيلك على هذا الرابط
الذي طرحت فيه من قبل ما يشبه هذا السؤال:
هل يجوز صياغة اسم المفعول من الفعل اللازم؟ ( http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?63667-%E5%E1-%ED%CC%E6%D2-%D5%ED%C7%DB%C9-%C7%D3%E3-%C7%E1%E3%DD%DA%E6%E1-%E3%E4-%C7%E1%DD%DA%E1-%C7%E1%E1%C7%D2%E3%BF&p=486456&viewfull=1#post486456)
¥