ـ[أمين حماد]ــــــــ[04 - 04 - 10, 11:55 ص]ـ
جزاك الله خيرا أخي مصعب فوائد عزيزة حقيقة
وكنت قرأت تحقيق عبد السلام هارون لكتابه
ـ[ابا إسماعيل الالماني]ــــــــ[16 - 04 - 10, 08:55 ص]ـ
بارك الله فيك
جزاك الله خيرا
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[14 - 05 - 10, 03:36 م]ـ
بارك الله فيكم جميعا
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[14 - 05 - 10, 03:40 م]ـ
جزاك الله خيرا يا مصعب، فائدة عزيزة
كنت أقرأ بحوثا في ديار بني سعد بن بكر لعدة باحثين وتردد اسم عرام بن الأصبغ هذا أكثر من مرة
ولا أعرفه، فبحثت في قوقل لأقرأ عنه متى عاش ومتى توفي حتى أبني على فترة حياته في بحثي
فوقعت على رابط موضوعك
(فرق 200 عام!!!) وبعض الإخوة يبني على فترة حياته
وأنه عاش في القرن الثالث الهجري كما يُظن!
وقد قُدح في نسب قبائل بسبب هذا الخلط
جزاك الله خيرا
من فضل الله علينا أن هذا الأمر لم يتنبه له السابقين ولا اللاحقين؛ فلا عبد السلام هارون ولا الجاسر ولا من جاء بعدهم!
ـ[الدكتور أبو عمر]ــــــــ[16 - 05 - 10, 03:29 م]ـ
وللعثور على مخطوطة الكتاب قصة طريفة؛ حصل بسببها خلاف بين الشيخين: عبد السلام هارون شيخ المحققين؛ وحمد الجاسر شيخ النسابين؛ نِعرضُ صفحاً عن ذكرها؛ فكان كلاهما قد حققه! وقد ترجموا له بأنه أعرابي نسبه في بني سُليم من أهل الحجاز؛ وأنه من أهل القرن الثالث الهجري؛ وكان خبيراً في مواضع بلاد العرب.
قال الجهني //
وهذا وهمٌ منهم؛ فعرام بن الأصبغ السلمي الحجازي عاش في القرن الأول الهجري؛ وليس من أهل القرن الثالث كما قالوا؛ وقد وقعت على نص فريد يزيح اللثام عن جهالته؛ فقد روى عنه الفراهيدي في مواضع كثيرة من العين؛ وبخاصة الغريب من كلام العرب الوحشي؛ وأحيانا ينعته بالأعرابي.
ما ذكرته أخي الجهني ليس دليلاً على أنه من أهل القرن الأول أو صدر القرن الثاني، إذ فاتك أن في كتاب العين خلافا كبيرا حول نسبته إلى الخليل بن أحمد، وهناك مطاعن متكاثرة على الكتاب ومضمونه وصاحبه، ويجزم عدد ليس قليلا من أهل العلم بعدم صحة نسبته إلى الخليل، ويستدلون على ذلك بأدلة مستوفاة في مواضعها؛ فلعل هذا الموضع الذي ذكرتَه عن عرام مما يعزز استبعاد نسبة الكتاب إلى الخليل.
والله أعلم
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[17 - 05 - 10, 11:05 م]ـ
بارك الله فيك يا أبو عمر:
لا يهم الكتاب ينسب لمن! ولا من صاحبه!
ولكن الذي يهمنا أن مؤلف (كتاب العين) يروي عن أعلام من القرن الأول الهجري!
ـ[الدكتور أبو عمر]ــــــــ[18 - 05 - 10, 09:56 ص]ـ
بارك الله فيك يا أبو عمر:
لا يهم الكتاب ينسب لمن! ولا من صاحبه!
ولكن الذي يهمنا أن مؤلف (كتاب العين) يروي عن أعلام من القرن الأول الهجري!
زادك الله فضلاً أخي مصعباً الجهني
بل إن ما ذكرناه هو لب الموضوع فقد اعتمدتَ في تحقيق أن عراماً من أهل الصدر الأول على أن الخليل بن أحمد المتوفى عام 175 نقل عنه، وأنا في اعتراضي المنقول أدخلتُ عليك احتمالا قوياً أن الخليل قد لا يكون مؤلف الكتاب بل هو منسوب له، وهذا الأمر يبطل استدلالك فنعود إلى مقالة هارون والجاسر رحمهما الله، وانظر إلى المزهر في علوم اللغة للسيوطي لترى بعض نقول أهل العلم في نفي نسبة العين عن الخليل.
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[19 - 05 - 10, 12:08 ص]ـ
لا يا أبو عمر:
أنت لم تفهم كلامي؛ أنا قلت أنه من أهل القرن الأول الهجري لأجل هذا النص:
جاء في كتاب العين:
وقال أبو ليلى وعرّام: المسبع ولد الزنا؛ قال أبو ذؤيب:
صخب الشوارب لا يزال كأنه ..... عبد لآل أبي ربيعة مُسْبَعُ
إلا أنّ عراماً ذكر أنه سمعه من أبي ذؤيب: مُسْبع؛ ويقال: هو الذي ينسب إلى سبعة آباء في العُبُودة أو في اللؤم.
قال الجهني: ذكر (صاحب كتاب العين) أن عرام سمع هذا البيت من أبي ذؤيب الهذلي؛ وأبو ذؤيب أدرك الجاهلية وأسلم ولم يرى النبي؛ وتوفي في خلافة عثمان رضي الله عنه سنة 27هـ؛ وبهذا يتضح أنه عاش في القرن الأول الهجري ولعله أدرك القرن الثاني.
ـ[الدكتور أبو عمر]ــــــــ[19 - 05 - 10, 11:24 ص]ـ
جاء في كتاب العين:
وقال أبو ليلى وعرّام: المسبع ولد الزنا؛ قال أبو ذؤيب:
صخب الشوارب لا يزال كأنه ..... عبد لآل أبي ربيعة مُسْبَعُ
إلا أنّ عراماً ذكر أنه سمعه من أبي ذؤيب: مُسْبع؛ ويقال: هو الذي ينسب إلى سبعة آباء في العُبُودة أو في اللؤم.
قال الجهني: ذكر (صاحب كتاب العين) أن عرام سمع هذا البيت من أبي ذؤيب الهذلي؛ وأبو ذؤيب أدرك الجاهلية وأسلم ولم يرى النبي؛ وتوفي في خلافة عثمان رضي الله عنه سنة 27هـ؛ وبهذا يتضح أنه عاش في القرن الأول الهجري ولعله أدرك القرن الثاني.
نعم، فاتتني هذه، فلك اعتذاري، وأحسب أنك وقفتَ على كشف ثمين، وإذا تأكد لدي أنه ليس ثمة تحريف في النسخ بأن تحولت (عن) إلى (من) في قوله إلا أنّ عراماً ذكر أنه سمعه من أبي ذؤيب" فإنني أدين لك بفائدة علم ندعو لك فيها بخير. ولك الدعاء على كل حال
¥