ـ[المقدادي]ــــــــ[10 - 09 - 05, 12:36 ص]ـ
قال الامام الذهبي في كتابه العلو:
قال أحمد بن حنبل رضي الله عنه حدثنا وكيع عن إسرائيل بحديث إذا جلس الرب جل جلاله على الكرسي فاقشعر رجل عند وكيع فغضب وكيع وقال أدركنا الأعمش والثوري يحدثون بهذه الأحاديث ولا ينكرونها رواها أبو حاتم عن أحمد
)) اهـ
ـ[الديولي]ــــــــ[11 - 09 - 05, 04:15 م]ـ
أخي الفاضل يوجد مخطوط بعنوان ((إثبات أن الله على العرش جالس وقاعد)) لدشتي الحنبلي، فعليك النظر فيه وتحقيقه، وقد إطلعت عليه عند أحد الإخوه من 3 سنوات
ـ[أبو جعفر الزهيري]ــــــــ[15 - 09 - 05, 10:59 م]ـ
أخي المقدادي الكريم لم تأت بشيء جديد فما جئت به حديث ضعيف ضعفه الشيخ الألباني في مختصر العلو (مختصر العلو للذهبي) إختصره الشيخ الألباني
مختصر العلو للألباني [جزء 1 - صفحة 75]
(ضعيف) قال أحمد بن حنبل رضي الله عنه حدثنا وكيع عن إسرائيل بحديث إذا جلس الرب جل جلاله على الكرسي فاقشعر رجل عند وكيع فغضب وكيع وقال أدركنا الأعمش والثوري يحدثون بهذه الأحاديث ولا ينكرونها
رواها أبو حاتم عن أحمد "
أما الأخ الديولي الكريم فلو انك جئت بهذه المخطوطة هنا
وأنا أنتظر حديث صحيح واحد في الجلوس او القعود أما كون بعض ائمة السلف قالوا به فهم قد قالوا به لأنهم صححوا أحاديث ضعيفه فيه بل وموضوعة بل ومنكرة وضح ضعفها العلماء منهم الشيخ الألباني والذهبي من قبل
فمن قال بالجلوس والقعود من السلف معذور لأنهم إعتقدوا صحة الحديث فيه وقالوا في الجلوس كقول الأمام مالك في الأستواء
لكن نرجع الى الأسانيد التي اعتمدها من أثبته وهذا الأصل فالأسانيد كلها مهلهلة لا يمكن ان تثبت بها عقيدة وقد بين هذا الذهبي نفسه في العلو والشيخ الألباني ومحقق كتاب السنة للخلال د. عطية الزهراني ومحقق كتاب السنة لعبد الله بن أحمد د. محمد سعيد سالم القحطاني
بإنتظار حديث حديث واحد صحيح يثبت الجلوس والقعود لله وبارك الله فيكم
ـ[إحسان العتيبي]ــــــــ[09 - 03 - 06, 12:49 م]ـ
قال الشيخ سمير المالكي:
تفصيل القول في جلوس الرب عز وجل:
http://saaid.net/Doat/samer/3.zip
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[12 - 04 - 07, 05:46 م]ـ
أخي المقدادي الكريم لم تأت بشيء جديد فما جئت به حديث ضعيف ضعفه الشيخ الألباني في مختصر العلو (مختصر العلو للذهبي) إختصره الشيخ الألباني
وأنا أنتظر حديث صحيح واحد في الجلوس او القعود أما كون بعض ائمة السلف قالوا به فهم قد قالوا به لأنهم صححوا أحاديث ضعيفه فيه بل وموضوعة بل ومنكرة وضح ضعفها العلماء منهم الشيخ الألباني والذهبي من قبل
فمن قال بالجلوس والقعود من السلف معذور لأنهم إعتقدوا صحة الحديث فيه وقالوا في الجلوس كقول الأمام مالك في الأستواء
غريب هذا بارك الله فيك!!
أحمد وابوداود والدراقطني وإسحق بن راهويه و ابن أبي شيبة و غيرهم كثير ـ راجع السنة للخلال ـ وإطباقهم على صحة أثر مجاهد، بل وتصريح بعضهم أن منكره جهمي، مرورا بالآجري وشيخ الإسلام وابن القيم، صححوا الأحاديث الضعيفة والمنكرة بل والموضوعة، ولم يتدارك ذلك إلا الشيخ الألباني ومن قبله الإمام الذهبي!
ـ[الأشفقي]ــــــــ[12 - 04 - 07, 06:37 م]ـ
حُذف
والرجاء عدم المشاركة في المواضيع المتعلقة بالعقيدة حتى لا تمنع من المشاركة في الملتقى
## المشرف ##
ـ[عبدالرحمن الحجري]ــــــــ[13 - 04 - 07, 07:24 م]ـ
(وأما القول بالاستقرار فهذا نقله البغوي عن مقاتل بن سليمان وعن الكلبي .. وأنا لا أعلمه عن غيرهما -وهذا ليس نفيًا مطلقًا إنما فقط نفيت علمي بذلك)
قال شيخ الإسلام في شرح حديث النزول (ص:390):وقال عبدالله بن المبارك ومن تابعه من أهل العلم _وهم كثير_:معنى استوى على العرش: استقر وهو قول القتيبي.
ـ[العبدضو]ــــــــ[16 - 04 - 07, 12:03 ص]ـ
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على سيد الأنام
وبعد فإني اعتقد والعلم لله أن أفضل إجابة كانت للإمام مالك رحمه الله عنما سئل عن الإستواء فقال: الإستواء معلوم (اي ذكر في القرآن) والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة.
فال الله تعالى: "لا تدركه الأبصار" والأبصار هنا العقول. فلم هذا اللجاج الذي يعيد إلى ازمنة خلت (علم الكلام)
هذا رأيي والله أعلم
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[16 - 04 - 07, 02:27 ص]ـ
¥