[هل كان المعلم هنا على صواب؟؟]
ـ[نبـ الحروف ـض]ــــــــ[18 - 12 - 2006, 08:26 م]ـ
قال أحدهم
اختبر ابني في خامس ابتدائي مادة الاملاء
وكان مما جاءه في الاختبار صحح كتابة الاخطاء مع ذكر السبب
وكان من ضمن الكلمات
الخاطئة والمراد ان يصححها
تدفيأة
قام الابن
وصححهها (تدفئة)
والسبب
(لإن ماقبل الهمزة ياء وما قبل الياء مكسور)
قام المدرس ووضع عليها خطاء (تصحيح العبارة)
وصحح السبب
فلما كلمته أن العبارة التي صححها الابن أنها صحيحة
قال العبارة الصحيحةهي (تدفيئة)
مع العلم أنني لست مقتنعا ان تصحيحه صحيحا
فقلت له
أن تصحيح المعلم ربما كان صحيحا
حيث أن لكل قاعدة استثناء
فما قبل الهمزة حرف مد ساكن
فهل كان تصحيح الكلمة صائبا؟؟
ـ[أبوالأسود]ــــــــ[18 - 12 - 2006, 08:30 م]ـ
بل الصواب (تدفئة)
همزة مفتوحة ماقبلها مكسور تكتب على ياء (نبرة).
ـ[نبـ الحروف ـض]ــــــــ[18 - 12 - 2006, 09:06 م]ـ
أهلا بك أخي
هذا كان رأينا في البداية
ولكن المعلم قال
أن كلمة تدفيئة فهذه كتابتها الصحيحة
لعدة أسباب
1ـ التفعيل للاعراب وليس للاملاء والاملاء له قاعدة.
2ـ كلمة تدفيئة مجازية وحركة الكسر أقوى من حركة المد التي هي الياء
فلو كتبت بدون المد لأصبحت الفاء ساكنة الله يهديك 0 وحروف المد ليس لها حركة
3ـأصل الكلمة دافيء وليست دفء
هذا للإيضاح والفائدة
فأرجو إفادتي عن ذلك أفادكم الله
لأنني أصبحت في حيرة من أمري
ـ[أبو حكيم الدبدوب]ــــــــ[18 - 12 - 2006, 10:18 م]ـ
لما كانت الكلمة المراد تصويبها
تدفيأة فصوابها بلا أدنى شك هو تدفيئة (على اسم المرة أوالهيئة)، فالهمزة ترسم على الياء لأنها مسبوقة بياء.
ـ[الأحمر]ــــــــ[18 - 12 - 2006, 10:58 م]ـ
السلام عليكم
تَدْفِئَة
ـ[ضاد]ــــــــ[18 - 12 - 2006, 11:14 م]ـ
حسب ما فهمت فإن المعلم طلب تصحيح الهمزة وليس حذف الياء, لأن \تدفيئة\ هي اسم المرة من \دفّأ\, فابنك حذف الياء فغير المعنى ولم يكن بذلك مطالَبا, وهذه من تجاوزات التلاميذ الكثيرة, أن يفعلوا ما لم يطلب منهم.
ـ[نبـ الحروف ـض]ــــــــ[19 - 12 - 2006, 07:46 ص]ـ
لما كانت الكلمة المراد تصويبها
تدفيأة فصوابها بلا أدنى شك هو تدفيئة (على اسم المرة أوالهيئة)، فالهمزة ترسم على الياء لأنها مسبوقة بياء.
لماذا لم تقل عن السبب
أن الهمزة مفتوحة وماقبلها مكسور؟
ـ[نبـ الحروف ـض]ــــــــ[19 - 12 - 2006, 07:49 ص]ـ
السلام عليكم
تَدْفِئَة
هذا ما كنت أعتقده أنا أيضا
مازلت محتارة في أمري
ـ[نبـ الحروف ـض]ــــــــ[19 - 12 - 2006, 08:13 ص]ـ
حسب ما فهمت فإن المعلم طلب تصحيح الهمزة وليس حذف الياء
ولماذا لايطلب حذف الياء؟
ربما كان الصواب حذفها
ولكن ..
من أين أتى بالياء أصلا؟
ماوزن " تدفيئة " بوجود الياء؟
و هل الياء زائدة؟
ما سبب زيادتها؟
لأن \تدفيئة\ هي اسم المرة من \دفّأ\
لماذا لايكون الاسم
مصدرا للفعل الثلاثي المزيد " دفَّأ " يدفّيء تدفئة "؟
فهو أقرب من كونه " اسم مرة "
لأن المصدر المختوم بتاء زائدة
يجب تقييده بقرينة لفظية للدلالة على المرة وهي الوصف
لو نظرنا إلى القاعدة الأساسية نجد أنها تقول
أن الهمزة المتوسطة تكتب على نبرة
إذا كانت مفتوحة يسبقها حرف مكسور
مثل: فئة - رئة - مئة
ما الفرق بين كلمة " فئة، وتَدْفِئَة " في الرسم الإملائي؟
وكلمة تكتب " تَدْفِئَة " على وزن " تفعلة "
مثل " جرّب، تجربة "
فلماذا لم نكتبها بالياء فنقول: " تجريبة "؟
فابنك حذف الياء فغير المعنى ولم يكن بذلك مطالَبا, وهذه من تجاوزات التلاميذ الكثيرة, أن يفعلوا ما لم يطلب منهم.
((هو ليس ابني))
ما التغيير الذي سيحدثه حذف الياء في المعنى؟
ـ[ضاد]ــــــــ[19 - 12 - 2006, 02:50 م]ـ
حتى \تدفئة\ فهي غير قياسية على اعتبارها مصدرا لـ\دفّأ\ لأن القاعدة تقول \فعّل يفعّل تفعيلا\ وهنا \دفّأ يدفّئ تدفيئا\ ف\تدفيء\ هو المصدر واسم المرة منه \تدفيئة\, وعلينا أن نبحث عن \تدفئة\ أهي مستحدثة أم قديمة ولم أجدها في الوسيط, ولعل تخفيف درج على ألسنة العامة لكلمة \تدفيء\.
أما \جرب\ ف\تجربة\ مصدر غير قياسي منها وهو ممعجم وليس يدل على اسم المرة بل يدل الفكرة العامة في \التجربة\ ولعله بعد ذلك درج حتى صار يستعمل في التعبير عن المرة.
وفي الامتحانات لا يشترط في الكلمات المفردات أن تأتي بتوابعها, فكثير من المعلمين يأتون بكلمات دون سياق, وعلى التلميذ إصلاح الإملاء فيها, وخاصة الهمزة التي تظل أصعب شيء في الإملاء العربي. وبما أن كلمة \تدفيئة\ صحيحة فليس يحق للتلميذ تغيير معناها بحذف يائها, بل عليه فقط إصلاح الهمزة. والله أعلم.
ـ[نبـ الحروف ـض]ــــــــ[19 - 12 - 2006, 03:55 م]ـ
وهل تعتبر كلمة تدفيئة من الحالات النادرة
التي تكتب بها الهمزة المتوسطة على نبرة
عندما تكون الهمزة مفتوحة يسبقها ياء ساكنة
كما في:
دفيئة
جريئة
خطيئة
مليئة
¥