ـ[احمد جاويش]ــــــــ[03 - 11 - 10, 04:15 م]ـ
اخي الحبيب كلام الشيخ العثيمين رحمه الله واضح
فالشيخ يقول: نظيره أبعاض وأجزاء لنا.
فهو يتكلم هنا عن تخصيص اللفظ المجرد
فلفظ اليد لفظ مجرد عن التخصيص، يعطى معنى كليا في الذهن لا يتحقق في الخارج الا بالاضافة والتخصيص، كما شرح ذلك شيخ الاسلام في التدمرية وغيرها
فاذا اضيف اللفظ للمخلوق افاد معنى الجزء والبعض.
لكن اذا اضيف الى الله فلا يقال اجزاء وابعاض لا نفيا ولا اثباتا
لان الالفاظ المجملة تحتمل حقا وباطلا. فلا تثبت ولا تنفى. كما قرر ذلك اهل السنة
فاين اطلق علماء السلف الاجزاء والابعاض في حق الله؟
تنبه اخي حفظك الله لمثل هذه الاطلاقات
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[03 - 11 - 10, 04:16 م]ـ
الشيخ يقول لا نطلقه، وهو المطلوب إثباته فوق والحمد لله ..
أما أنت فتطلقها، وتدعونا للثورة والتصريح بالحقيقة، وكأننا نخفيها ..
ـ[احمد جاويش]ــــــــ[03 - 11 - 10, 04:19 م]ـ
منور ياشيخ عمرو
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[03 - 11 - 10, 04:23 م]ـ
نورك حبيبي في الله ...
شوية وحدخل ...
ـ[مصطفاوي]ــــــــ[03 - 11 - 10, 04:24 م]ـ
أخي فرحات
قلت: (نظيره أبعاض وأجزاء لنا)
يا أخي أفهم عن الشيخ جيدا ولا تتسرع
يتكلم عن نظيره اجزاء لنا هل تعلم معني كلمة (لنا) أي لنا نحن البشر فيتكلم عن ما نظيره أجزاء للبشر فكيف تنسب له أنه قال بالجزء في حق الله؟ سبحان الله تدبر يا أخي الكلام جيدا
يا أخي قد أخطأت الفهم والله فلا تلج هذه المواضيع إن لم تكن أهلا لفهم ما تورد من نقول!!!
فلم يطلق أصلا أحد من علماء السلف المعتبرين أصلا كلمة أجزاء وأبعاض علي الله ولا حتي الشيخ بن عثيمين وهذا واضح كالشمس ولكن ماذا أملك لك إن كنت لا تري الشمس؟!!! تدبر يا أخي (نظيره أجزاء وأبعاض لنا) ولم يقل (نظير يدنا أجزاء وأعضاء له) فالفرق واضح كالشمس
(وينبغي التنبه إلى أننا لو لم نعتقد أن اليدان والقدم والعينين وغيرها أجزاء لله تعالى لكنه لا تنفك عن ذاته لكان الاعتقاد بأنها صفات كالقدرة والعلم ليست أجزاء مماثلا لاعتقاد الجهمية وأهل التجهيل.)
واضح جدا يا أخي أنك لا تعلم شيئا عن عقيدة الجهمية ولا المفوضة ولا تحسن حتي العقيدة السلفية فأنصحك أن تتعلم العقيدة علي يد من يحسنها ولا تعتمد علي القراءة فقط أو تبقي عاميا في هذا الباب فهذا أسلم لدينك من هذا التخبط وهل يعتقد الجهمية بالعلم القدرة؟ فضلا عن اليد القدم والساق؟!! يا أخي تعلم العقيدة ولا تأتي بالعجائب
وما نعتقده با أخي الفاضل يجب أن يكون بالدليل الشرعي من الكتاب والسنة وليس كما تقول بتحكيم عقلك فهذا عين التكييف وليس من منهج السلف في شيء فإعتقاد أن اليدين والقدم .. الخ أجزاء لا يقوم عليه دليل من كتاب أو سنه وهو من القول علي الله بغير علم فمثله كمثل ما قالوه المشركين أن الملائكة بنات الله فذمهم الله في كتابه علي قولهم ما ليس لهم به علم فقال (أشهدوا خلقهم ستكتب شهادتهم ويسألون) هذا في حق الملائكة فما بالك بحق الله تعالي وحتي لا تسيء الظن فأنا أضرب لك مثلا كي أقرب لك خطورة المسلك الذي تسلكه
(فهي أجزاء لله معنى، وإن كان لفظ الجزء لم يرد في الشرع، فلا نطلقه، ولكن لا يمنع ذلك من اعتقاده.)
قد أطلقت اللفظ بالفعل أم أنك غير مدرك لما قلت (اليد جزء من الله تعالي) أليس هذا كلامك؟!! اليس هذا إطلاق أم مجرد إعتقاد فأنظر كيف تتناقض!!
ولا يجوز إعتقاد ما لم يأتي الشرع به ولم يقوم عليه دليل في أي شيء من فروع الدين فما بالك بالعقائد؟
فلا تعتقد في الله بالظن والتخيل وأن تقول يجب أن يكون له كذا حتي يكون كذا أو حتي لا يكون كذا فأنت عبدا لله تتعبد له بما أمرك به وتعقد فيه ما أبلغ عنه في كتابه أو علي لسان رسوله ووصلك بالنقل الصحيح من ثقة عن ثقة
وأرجوا أن أكون قد أوضحت ما قاله الشيخ بن عثيمين وأسأت فهمه
ـ[مصطفاوي]ــــــــ[03 - 11 - 10, 04:35 م]ـ
أخي فرحات
قلت: (نظيره أبعاض وأجزاء لنا)
يا أخي أفهم عن الشيخ جيدا ولا تتسرع
يتكلم عن نظيره اجزاء لنا هل تعلم معني كلمة (لنا) أي لنا نحن البشر فيتكلم عن ما نظيره أجزاء للبشر فكيف تنسب له أنه قال بالجزء في حق الله؟ سبحان الله تدبر يا أخي الكلام جيدا
¥