ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[03 - 11 - 10, 07:04 م]ـ
لازم الحق حق
ماهذا الكلام يا أخي؟
من قال بهذا من أهل العلم؟
من قال من أهل العلم (إن الله كري الشكل) صحيح من حيث المعنى، لكن اللفظ ممنوع!!
الله أكبر!
وسبحان الله!
ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[03 - 11 - 10, 10:25 م]ـ
لو فهمتم قصدي لما اعترضتم عليّ
صدقني فهمت قصدك منذ البداية يا ضيفنا العزيز. لكن نرغب في التفصيل فقط.
لازم الحق حق
يا ضيف! طالما أن ربك أجزاء وأبعاض و (لازم الحق حق) عندك فعليه جوازا تنفصل اجزاؤه قطعا قطعا! لكنك هنا أنكرت هذا اللازم الحق على قواعدك أنت! فقلت حاشى أن ينفصل. رغم أنه يلزمك.
والان تعود الى تطبيق لازمك فاستلزمت كرّية وأقررتها حيث لم نجد هذا اللازم هنا!
فطالما أنك شجاع وتتكلم بلسان أهل السنة الذي لم ينطق 14 قرنا خوفا من الجهمية كما تزعم فأكمل التصريح بعقيدتنا كما تتصورونها. فبقي شيئا تقطعونه لنا ألا وهو:
هل الكرية هنا بمعنى أننا داخل ذات ربك أنت لكن بدون حلول؟
بين لنا بنعم أم لا. وهل هذه هي عقيدة السلف كما فهمتموها أيضا بنعم أم لا.
ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[03 - 11 - 10, 11:26 م]ـ
عزيزي فرحات التدلاوي الاشعري الاسمري
كفاك تهريجا فقد سقط قناعك بل هو ساقط عندي من أول مرة.
لقد أقررت تفسير الكرية بأن العالم داخل ذات الله سبحانه وتعالى وهو- الفهم - الذي استنكره الاخ مصطفاوي ولكنك لم تنكره بل أقررته في مشاركتك رقم 61
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=1399315&postcount=61
فيمكن الرجوع الى مشاركة الاخ مصطفاوي التي يبين فيها وجود العالم كله في ذات الله (لكن بغير امتزاج). يعني كالكرة الصغيرة داخل كرة أخرى أكبر منها!!!
فلا داعي للمراوغة والاستخفاف بعقل القارئ فمشاركاتك مكشوفة الان لجميع طلبة العلم. فلو بينت للاشراف أنك أشعري اسمري وتريد أن يجيب طلبة العلم عن الزاماتك بأدب لكان أفضل لك. لكن التقية الاسمرية معروفة قد سقاكم اياها صالح الاسمري وهو الاشعري القبوري.
لا أعتقد أنه حبشي يا شيخ عمرو!
بل هو أشعري أسمري وهو ما بدى لي منذ البداية ولم أتوقع مطلقا أنه حبشي. ولكي يبعد الشبهة عن نفسه ذهب (أو قل لم يذهب فالراجح أنه أتى من هناك أصلا!) الى منتدى الاسمريين القبوري ممثلا دور السلفي هناك وذلك بعد مدة ساعتين من تنبيهي للاخ مصطفاوي في موضوع:
[ما معنى صفة اليد والوجه القدم؟]
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=1399220&postcount=47
يمكن النظر في تواريخ المشاركات هنا وهناك للتأكيد. والان قد مضى 3 ساعات تقريبا على تعليقه في منتدى الاسمريين. وخمس ساعات ونصف أو ست ساعات الا ربع منذ تنبيهي.
لم يحبك المسرحية بشكل جيد.
ـ[زوجة وأم]ــــــــ[03 - 11 - 10, 11:58 م]ـ
الله تعالى يبسط يداه كما يشاء ويقبضهما، فهل المبسوط والمقبوض هو كل ذات الله تعالى أو تلك الأجزاء المخصوصة التي هي اليدان؟
استبدل كلمة "أجزاء" بـ"صفات"، فالأول يضيف معنا زائدًا على معنى الصفة، وذلك المعنى باطل.
فاليدان أجزاء من الله
فاليدان صفات لله
أما بالنسبة لاعتقاد الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في هذا، فهاك أقواله التي تدل على أن ما قلته عنه باطل:
قال في شرح العقيدة الواسطية:
((الصفات الذاتية؛ كالحياة والقدرة، والعلم .. وما أشبه ذلك، وتنقسم إلى: ذاتية معنوية، وذاتية خبرية، وهي التي مسماها أبعاض لنا وأجزاء؛ كاليد والوجه، والعين، فهذه يسميها العلماء: ذاتية خبرية، ذاتية: لأنها لا تنفصل ولم يزل الله ولا يزال متصفًا بها. خبرية: لأنه متلقاة بالخبر؛ فالعقل لا يدل على ذلك، لولا أن الله أخبرنا أن له يدًا؛ ما علمنا بذلك، لكنه أخبرنا بذلك، بخلاف العلم والسمع والبصر، فإن هذا ندركه بعقولنا مع دلالة السمع، لهذا نقول في مثل هذه الصفات اليد والوجه وما أشبهها: إنها ذاتية خبرية، ولا نقول: أجزاء وأبعاض، بل نتحاشى هذا اللفظ لكن مسماها لنا أجزاء وأبعاض؛ لأن الجزء والبعض ما جاز انفصاله عن الكل؛ فالرب عز وجل لا يتصور أن شيئًا من هذه الصفات التي وصف بها نفسه - كاليد - أن تزول أبدًا؛ لأنه موصوف بها أزلًا وأبدًا ولهذا لا نقول: إنه أبعاض وأجزاء))
وقال في موضع آخر من الشرح:
¥