ـ[جمال الدين مجدى]ــــــــ[01 - 10 - 03, 11:12 م]ـ
كل يؤخذ من قوله ويرد و كلام النبى صلى الله عليه وسلم صريح ليس فيه لبس فى عموم ذلك فى قوله (ما تحت الكعبين من الازار فى النار) و فى غيرها من الاحاديث التى جاء فيها النهى عاما عن مطلق الاسبال و كذلك أثر عمر رضى الله عنه وحديث (ان الله لا يحب المسبلين) قال الشيخ صالح ال الشيخ اسناده حسن و له شواهد و التخصيص لم يأت الا فى لفظ (لا ينظر الله اليه و لا يكلمه و له عذاب اليم) فهذه جاء فى أحد ألفاظها التخصيص بالخيلاء و قول النبى صلى الله عليه وسلم مقدم على قول غيره و الموضوع ان شاء الله واضح ليس فيه لبس فهو كما قال الشيخ الفوزان محرم لمن تحريمه مع الخيلاء أشد فمثلا التصوير محرم خصوصا تصوير التماثيل لكن ان كانت لتعظيم المصوّر فهذا أشد و هناك أمثلة كثيرة على مثل ذلك و الله أعلم
ـ[جمال الدين مجدى]ــــــــ[01 - 10 - 03, 11:13 م]ـ
تصويب لكن تحريمه مع الخيلاء أشد
ـ[جمال الدين مجدى]ــــــــ[01 - 10 - 03, 11:23 م]ـ
و أيضا نقولك التى فيها أيضا مبالغة باستحباب أن تكون الى الكعبين فهذا أيضا لا شك أنه باطل فأنت لست تنكر التحريم فقط بل و ترى استحباب الاسبال و هذا القول باطل بدون شك و هو مخالف لقول خير البشر صلى الله عليه وسلم و الصحابة أعلم الناس بكلام النبى صلى الله عليه وسلم و كان ابن عمر رضى الله عنهما كما نقل عنه الشيخ بكر و عزاه الى مسلم فى الصحيح ما معناه أنه كان متحريا لتشمير ازاره و هذا هو المتوقع من مثله و أنتم لم تأتون بكلمة واحدة لصحابى فلماذا لم يفسر الصحابة الذين نقلوا هذه الاحاديث بأن ذلك خاص بالخيلاء و الله أعلم
ـ[أبو العبدين المصرى السلفي]ــــــــ[02 - 10 - 03, 11:41 ص]ـ
يجب أن يعلم جميع من يقرأ هذا الموضوع أن لا يظن للحظة واحدة أنى أشكك فى علم الشيخ محمد الامين أو أحاول الطعن بل الشيخ حفظه الله من المشايخ المتمكنين من علم الحديث و له جهود كثيرة فى هذا الملتقى المبارك و على الرغم من ذلك فهو كغيره من أهل العلم ليس بمعصوم يخطىء و يصيب و كل منا راد ومردود عليه و أشهد الله على محبته فى الله ولا ينبغى أن يحدث بيننا من مثل هذا الخلاف تشاحن أو تخاصم و ها أنا أعتذر ان كنت أسات الى الشيخ محمد الامين بأى كلمة
الأخ الفاضل جمال الدين
بارك الله فيك وجزاك خيرا وزادك علما وحلما وخلقا حسنا
ـ[جمال الدين مجدى]ــــــــ[06 - 10 - 03, 12:43 ص]ـ
امين وجزاك الله خيرا و هناك زيادة وهو أنه قد اتضخ لى أن أثر عمر رضى الله عنه فى صحيح البخارى وهو رضى الله عنه من الخلفاء الراشدين الذين أمرنا باتباعهم و هو أعلم ممن بعده و أمر النبى صلى الله عليه وسلم لابن عمر رضى الله عنهما برفع ازاره فى صحيح مسلم ولا يتخيل من مثله ارادة الخيلاء والا لكان النبى صلى الله عليه وسلم نهاه عن الخيلاء دون أمره برفع الازار و مبالغته فى ذلك الى انصاف الساقين كما فى صحيح مسلم هو الحرى بمثله من الحرص على اتباع السنة و على الرغم من كل ذلك فالمخالف معذور وهذه مناقشة شرعية قائمة على القران والسنة و نبذ الاهواء و أعلم أنى أقلكم علما و لكنى أريد أن استفاد من علمكم و جزاكم الله خيرا
ـ[مستفسر]ــــــــ[06 - 10 - 03, 01:32 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
انا من عوام المسلمين اذا تفضلتم بسماع ملاحظة في الموضوع
ان الذين حملوا الحديث على ظاهره هم على حق و كذلك الذين حملوا الحديث على المراد منه و العلم عند الله
و ذلك قياسا لما جاء في سيرة رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة و اتم التسليم في غزوة بني قريظة عندما قال لا يصلين أحد العصر إلا في بني قريظة.
فمن الصحابة من اجتهد مع صريح الحديث و صلى في الطريق و منهم من اخذ بصريح الحديث و لم يصلي الا في بني قريظة
و لم يكن من الرسول عليه الصلاة و السلام الا ان اقر فعل الطرفين
اني و الله ليتفطر قلبي حين اراكم تتعصبون لرأي دون الآخر ليس هذا فقط في موضوع الاسبال و انما في عدة مواضيع و منها اعفاء اللحية او تقصيرها بقدر القبضة و غيرها من الأمور
اعذروني لإقحام نفسي في حوار اعتبر الجميع فيهم اساتذتي و انا ادنى من ان اطرح رد على احدكم
و سامحوا اخوكم ان كان قد اهرف بما لا يعرف
اللهم لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين
ـ[عبدالعزيز الجزري]ــــــــ[08 - 10 - 03, 12:05 ص]ـ
هل هناك إسبال في السروال وما الدليل ومن قال بذلك؟
ـ[جمال الدين مجدى]ــــــــ[09 - 10 - 03, 01:57 ص]ـ
قد يقال بأنه قى حكم الازار و ما جاء عن ابن عمر رضى الله عنهما فى أن ما قال النبى صلى الله عليه وسلم فى الازار فهو فى القميص دليل على العموم لان هذا كان هو اللباس المتعارف عندهم فجاء النهى عنه و ما فى حكمه من السروال و الثوب والمشلح والبنطلون و غير ذلك
ـ[جمال الدين مجدى]ــــــــ[09 - 10 - 03, 02:07 ص]ـ
و قد قال الاخ مستفسر بأن الطرفين على حق و استدل بما جاء عن الصحابة فى قصة بنى قريظة و لكن قال الشيخ ابن عثيمين كما فى شريط الى متى الخلاف بأن الحق مع من قال بأن النبى صلى الله عليه وسلم انما أراد منهم أن يعجلوا فى الخروج ولم يرد تأخير الصلاة ولكن كلاهما مأجورين ولهذا لم يعنف النبى صلى الله عليه وسلم أحدا منهم وذلك لقول النبى صلى الله عليه وسلم:"اذا حكم الحاكم فاجتهد فأخطأ فله أجر واذا اجتهد فأصاب فله أجران) أو كما قال صلى الله عليه وسلم ولا يمكن أن يكون الحق مع الطرفين لانه اما أن يكون عموم الاسبال محرم (وهو الحق الذى لا ريب فيه) و لكن لا نعنف على الطرف الاخر لانهم مجتهدون ولهم فى قولهم هذا سلف و انما نعيب على من ابتدع قولا غير معروف عند السلف و لكن هذا لا يمنع من أن نفيد بعضنا بعضا طالما أننا كلنا نبغى الخير و الله أعلم