ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[21 - 08 - 09, 08:14 ص]ـ
الحق أن المواظبة ليست دليلاً قاطعاً في الوجوب، وقد يستأنس بها
ومن ذلك: غسل الكفين في الوضوء .. سنة بالاتفاق، مع ثبوت المواظبة.
ـ[عبدالوهاب مهية]ــــــــ[21 - 08 - 09, 02:10 م]ـ
الحق ناصع أبلج ...
و إن ثار غبار الشّبه و عجج!
أنا متابع لما يقال ...
و لن أرد حتى أعلم أن ريح الثائرين قد هدأت ...
و لكني أستعجل فأقول لأخي أبي المقداد:
حنانيك أخي الكريم فوالله ما خطر ببالي أن أؤذيك بما قلتُ ..
و إذ قد تأذيتَ بذلك، فإني أعتذر إليك ...
و أرجو منك العفو و نحو على أبواب شهر رمضان ...
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[21 - 08 - 09, 02:26 م]ـ
الحق ناصع أبلج ...
و إن ثار غبار الشّبه و عجج!
أنا متابع لما يقال ...
و لن أرد حتى أعلم أن ريح الثائرين قد هدأت ...
..
غفر الله لك ابامحمد. لو علم اخوانك ان ما اوردوه عليك مجرد شبهات لما تعنوا تسويد الصفحات، وتضييع الاوقات،ولكنهم بحمد الله لما قالوا يعتقدون ولأئمة هدى يتبعون وليسوا مجرد"ثائرين"!!
ـ[عبدالوهاب مهية]ــــــــ[21 - 08 - 09, 07:58 م]ـ
هل انتهيت أخي أبا العلياء من تعقباتك؟؟؟
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[21 - 08 - 09, 08:48 م]ـ
قد فرغت, تفضل وستجدني ان شاء الله ساكن الريح.
ـ[عبدالوهاب مهية]ــــــــ[21 - 08 - 09, 10:20 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي جعل للحق نورا ساطعا،
و سيفا لدابر الشّبه قاطعا.
قبل أن آتي على كل ما ذكرتَ فقرة فقرة ...
أسألك و أبا يوسف و من هو ممسك بأطرافكما:
ما هو دليلكم على طهارة المني؟
و من الجواب، تبدأ الرحلة إن شاء الله تعالى ..
ـ[أبو المقداد]ــــــــ[22 - 08 - 09, 01:40 ص]ـ
الأصل.
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[22 - 08 - 09, 02:56 ص]ـ
قد أنصف القارة من راماها. ولكن يا ابا محمد.أصول المناظرة تقضي أن من ادعى دعوى فإن عليه اثباتها, وانت قد ادعيت دعوى بنجاسة النطفة الامشاج وأقمت لها سوق الحجاج، وشمت على مخالفيك سيف الحجاج، و قد قربوا اليك مجاج النحل،فلا تجزهم بأجاج ضحل.
وقد عرضت حججك فعارضوها ونقضوا بنيانها وقضبوا سترها فإن كان عندك ما ترمم به واهيها وترقع به مهلهلها فهات.
ـ[عبدالوهاب مهية]ــــــــ[22 - 08 - 09, 07:34 ص]ـ
أبو المقداد قال: الأصل!!!!!!!!!.
أبو العلياء كأن لسان حاله يقول: لا دليل. إلا التخييل!
و أنا بانتظار أبي يوسف لعله يؤوب فينصف!.
ـ[عبدالوهاب مهية]ــــــــ[22 - 08 - 09, 07:40 ص]ـ
قد أنصف القارة من راماها. ولكن يا ابا محمد.أصول المناظرة تقضي أن من ادعى دعوى فإن عليه اثباتها, وانت قد ادعيت دعوى بنجاسة النطفة الامشاج وأقمت لها سوق الحجاج، وشمت على مخالفيك سيف الحجاج، و قد قربوا اليك مجاج النحل،فلا تجزهم بأجاج ضحل.
وقد عرضت حججك فعارضوها ونقضوا بنيانها وقضبوا سترها فإن كان عندك ما ترمم به واهيها وترقع به مهلهلها فهات.
و للمناظرة ترتيب منطقي للإحتاج ...
فكأني أقول لك: طيب، قد فعلت ما فعلت يا أبا العلياء،،، لتثبت نقيض ما ادعيتُ ...
أي لتقول: أن المني طاهر ...
قد سلمتُ لك تنزلا ...
فهات دليلك!
ـ[أسامة الأثري]ــــــــ[22 - 08 - 09, 04:01 م]ـ
و للمناظرة ترتيب منطقي للإحتاج ...
فكأني أقول لك: طيب، قد فعلت ما فعلت يا أبا العلياء،،، لتثبت نقيض ما ادعيتُ ...
أي لتقول: أن المني طاهر ...
قد سلمتُ لك تنزلا ...
فهات دليلك!
هذا اقوى ما في الباب
رواها عن ابن عيينة: الشافعي [1] و أحمد [2] و الحميدي [3] و الحسن بن الحريث [4] بألفاظ متقاربة، أكملها رواية الحميدي قال:
«ضاف عائشة ضيف فأرسلت إليه تدعوه فقالوا لها إنه أصابته جنابة فذهب يغسل ثوبه فقالت عائشة: ولم غسله؟ إني كنت لأفرك المني من ثوب رسول الله - صلى الله عليه وسلم -».
!
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[22 - 08 - 09, 04:19 م]ـ
أبو المقداد قال: الأصل!!!!!!!!!.
أبو العلياء كأن لسان حاله يقول: لا دليل. إلا التخييل!
و أنا بانتظار أبي يوسف لعله يؤوب فينصف!.
أما أبو المقداد فما قال الذي قال إلا تعجبا من طلبك وليته كتب:
وليس يصح في الاذهان شيء إذا احتاج النهار الى دليل
و أما أبو العلياء فقد أفصح بمقاله بما كان ـ لو انصفت ـ مغنيا لك عن (كأن لسان حاله)،ولست أعجب من حالك فقد عرفناك في مقالك تترك الواضحات وتتعلق بالمتشابهات.
وأما أبو يوسف (يعقوب) فحري بك أن تقول له:"استغفر لي ربك" فإنك قد نزكته بالحيف والجنف إذ دعوته الى أن "يؤوب فينصف".
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[22 - 08 - 09, 05:58 م]ـ
و للمناظرة ترتيب منطقي للإحتاج ...
فكأني أقول لك: طيب، قد فعلت ما فعلت يا أبا العلياء،،، لتثبت نقيض ما ادعيتُ ...
أي لتقول: أن المني طاهر ...
قد سلمتُ لك تنزلا ...
فهات دليلك!
تسألني أم الخيار جملا ,,,,, يمشي رويدا ويكون اولا
وقديما قيل: إثبات الواضحات إحدى المشكلات
تنزلا؟! بخ بخ! يا شيخ.إنما تصلح هذه اللفظة ممن أقام البرهان على ما ادعاه،وألزم خصمه بما رآه، حتى سلم له دعواه. فحينها يكر على نقض دعوى خصمه،فيلتزم مقدمته ثم يقلب عليه نتيجته.
ولست ذلك الرجل، إنما ادعيت دعوى يصح فيها قول القائل:" مع الخواطئ سهم صائب" فنقضنا بنيانها، وبينا وهاءها بأدلة لم تطش سهامها، وقذائف ححج لم تخطئ آطامها.
يا سيدي. لقي أحدهم صاحبه فقال له: ما لي أراك أسفا؟ فقال له:فلان صاحبنا. حاولت أن أثبت له طهارة أصله فأبى علي إلا أن أقول بنجاسته!
نحن على الاصل من أن أصلنا طاهر وقد حاولت نقلنا عن هذا الاصل بأدلة زيفناها فإن كان عندك غيرها فهاتها، وإلا فالتمسك بطهارة الاصول أرضى لذوي العقول.
¥