مثل الذي يتهم ابن تيمية بـ (التجسيم) إذا رجع إلى كتبه لم يكن همه إلا أن يرقع لدعواه .. لا أن يفهم كلام ابن تيمية ويعي تفاصيله ..
وقد قلتُ لك وأكررها ثانية: إن (سعيد فودة) استحى أن يتعامل مع كلام ابن تيمية بهذه الطريقة!!
إن الرجوع إلى كتبه ينبغي أن يكون لفهم كلامه ..
ومعرفة تفاصيله ..
لتصلح بذلك غلطك وتجنيك عليه!!
لا من أجل أن ترقع لغلطك!!
فخطؤك – يا وليد - خطأ منهجي (قاتل) ..
وليس مجرد خطأ في العزو إلى رقم صفحة كما حاولت تصويره!!
وأنت تعلم ذلك ..
وتعلم أن غلطك هو في حقيقته (خرم في عدالتك وإسقاط للثقة بك وبأمانتك وفهمك) وليس مجرد غلط في العزو إلى صفحة!!
- - - - -
قال وليد:
" وحسب محمد براء من سوء فهمه قوله: ((أما أن ابن تيمية (استحسن) ذلك النقل، فهذه الكلمة تدل على (غباوتك)، لأن القول بأن أرسطو أول من قال بقدم العالم ليس شيئاً (يستحسن) و (يستقبح)، حتى يستحسنه ابن تيمية أو يستقبحه!!)).
لم أقل هذا شيء يستحسن ويستقبح إنما قلت: استحسن هذا النقل الذي هو نقل المذهب.ويبدو انك لا تفكر قبل التعقب "
لا أدري من الذي لا يفكر قبل أن يعقب!!
لأن (هذا الشيء) هو عينه (هذا النقل) ..
فإن قلت أن ابن تيمية: " استحسن هذا النقل "، فهذا الشيء - عندك - يستحسن ويستقبح!!
ما علينا ..
- - - - -
قال وليد:
" الكلام المنسوب لابن تيمية لم تنسبه حضرموت ولا غيرها إنما نسبه الآلوسي "
أقول:
والله إنك لم تفتح كتاب الألوسي ولا نقلت منه حرفاً.
ولم تكن تعلم أن هذا نقل الآلوسي أصلاً ..
وإنما كتبت موضوعك بعد نقرات في جوجل، فدعك من التستر وراء الآلوسي وغيره، لأن الآلوسي ناقل عن السفاريني أصلاً وصدر كلامه بذلك!!
- ثم ألا تستحي من هذا الكلام وأنت القائل:
" لماذا توجهني إلى كلام ابن تيمية في أفلاطون في مسألة حدوث العالم وبين يدي كتب أفلاطون لماذا نأخذ عنه بواسطة؟ "
وهذا سندك وواسطتك في نقلك:
تقول: حدثني الشيخ جوجل عن موقع حضرموت عن الآلوسي في جلاء العينين عن السفاريني في لوامع الأنوار عن ابن تيمية في الأصفهانية!!
فعلام جوزت لنفسك النقل بهذا السند، ثم تستنكر على عبد الوهاب أن ينقل لك كلام ابن تيمية في أفلاطون؟!!
أم أن كتب أفلاطون مطبوعة وكتب ابن تيمية ((منقرضة))؟!! [/ COLOR]
- ثم ألم تر في (حضرموت) تتمة كلام ابن تيمية الذي يقصم ظهر اعتراضاتك، فلماذا لم تنقله؟!!
- - - - -
قال وليد:
" موضوع (مثال على الكذب) يدل لدلاة واضحة على عدم فهمك لقاعدة اهل السنة الذهبية (نصف الله بما وصف به نفسه وبما وصفه به رسوله) "
أقول: بل كان الاعتراض على قاعدتك (التَّنَكيَّة) التي اخترعتها بقولك: " كل كمال فالخالق أولى به تؤخذ هكهذا مطلقة، أما تخصيص أفراد الكمال ونسبتها إلى الله تعالى فتحتاج إلى دليل نقلي خاص ".
وقد بقي الموضوع شاهداً على أخلاقك ..
ولعلك تخبرنا عن (سيل الشتائم) الذي وجهته لي ولأبي فهر وحذفته الإدارة:
http://ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=1248389
- - - - -
وبمناسبة ذكر (الشتائم):
أقول للأخ إسلام حفظه الله: إنني أشكر لك حرصك ونصحك، مع أنك كما قالت الأخت الفاضلة (أم عمران السلفية) جزاها الله خيراً: نهيت عن أمر ووقعت فيه.
إلا أنني أقول لك:قد رجمت بالغيب عندما قلت إنني لا أعرف سن وليد، ورجمت بالغيب عندما ظننت أن وليداً أكبر مني سناً، فهو طالب جامعي مثلي وفي نفس السنة الدراسية ..
فلعلك كما أنكرتَ عليَّ، أنكرت عليه طريقته السيئة في الكلام مع أبي فهر وهو يكبره بعشر سنوات على أقل تقدير ..
وكذلك وقاحته مع الأستاذ خزانة الأدب في غير هذا الموضوع ..
أما أنك تستنكر (الصفعة) فالمراد بالقفا مؤخرة الرأس وليس غيره، ولو أنك تعرف المصيب منا من المخطىء لبادرت أنت إلى (صفعه) ..
ثم إن كانت تؤذيك (بذائتي) فلعلك تعرض عن كلامي وتكتفي بنقاش الأخ أبي فهر لوليد .. لتعرف المخطىء من المصيب.
وجزى الله الأخت أم عمران خيراً على ذبها عن عرض أخيها.
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[05 - 05 - 10, 04:39 م]ـ
والله إنك مسكين!! تبحث في تلك النقول عن محل لم يشر فيه ابن تيمية إلى أنه ناقل لذلك القول عن أهل المقالات حتى تقنع نفسك بأنك أمين في نقلك واعتراضك!!
مسكين .. مسكين ..
أوصلت إلى هذا المستوى (المنحط) في التعامل مع كلام ابن تيمية الذي تحبه كثيراً!!
مثل الذي يتهم ابن تيمية بـ (التجسيم) إذا رجع إلى كتبه لم يكن همه إلا أن يرقع لدعواه .. لا أن يفهم كلام ابن تيمية ويعي تفاصيله ..
وقد قلتُ لك وأكررها ثانية: إن (سعيد فودة) استحى أن يتعامل مع كلام ابن تيمية بهذه الطريقة!!
إن الرجوع إلى كتبه ينبغي أن يكون لفهم كلامه ..
ومعرفة تفاصيله ..
لتصلح بذلك غلطك وتجنيك عليه!!
لا من أجل أن ترقع لغلطك!!
فخطؤك – يا وليد - خطأ منهجي (قاتل) ..
وليس مجرد خطأ في العزو إلى رقم صفحة كما حاولت تصويره!!
وأنت تعلم ذلك ..
وتعلم أن غلطك هو في حقيقته (خرم في عدالتك وإسقاط للثقة بك وبأمانتك وفهمك) وليس مجرد غلط في العزو إلى صفحة!!
أحسنتَ لا فض فوك ..
بالنسبة لموضوع السن فقد قال وليد للأخ الشيخ خزانة الأدب والذي يكتب في توقيعه ((أستاذ جامعي)) وهو بالمناسبة في العقد السادس من العمر على الأقل،قال له وليد: ((لا أعلم هل أنت ذكر أم أنثى)) ..
أو كمال قال، لا فقد لسانه رباعيته!!
¥