ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[30 - 04 - 10, 05:22 ص]ـ
محمد براء.
لا زلت معتنتًا راغبًا في تتبع عثاري وليتك أوقعتني عليها فرحم الله امرأ أهدي إلي عيوبي.
......
قول ابن تيمية هذا مشهور عنه ولو بحثت في كتب ابن تيمية لوجدت ذلك جليًّا.
قرره رحمه الله في مواضع من مجموع الفتاوى منها موضع في تفسيره لسورة الإخلاص وغيرها.
وليس لك الحديث عن كتب الفلاسفة لأنك قبل فترة كنت تظن هذه الكتب منقرضة حتى عرفت على الهوتميل أنها مطبوعة منشورة وأني أقرأها فزال عجبك.
ولعلك تستهدي.
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[30 - 04 - 10, 05:55 ص]ـ
أعوذ بالله!!
انتظرتُ منك هذه المرة أن تعترف بالخطأ وخطؤك واضح جلي لا لبس فيه ..
فإذا بضاعتك كما هي تنفخ بالورم وتنفش بالهواء ..
هذه هي العبارة التي نقلتها أنت عن شيخ الإسلام:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى:" أول من عرف عنه القول بقدم العالم أرسطو وكان ضالا مشركا يعبد الأصنام -يعنىالمصورات فى هياكلهم على صور الكواكب السيارة- وله فى الهيئات كلام كله خطأ قدتعقبه فى الرد عليه طوائف من المسلمين حتى الجهمية والمعتزلة وفلاسفة الاسلامأنكروه عليه" (شرح الأصفهانية:71).
ثم أنت تقول الآن:
قول ابن تيمية هذا مشهور عنه ولو بحثت في كتب ابن تيمية لوجدت ذلك جليًّا.
قرره رحمه الله في مواضع من مجموع الفتاوى منها موضع في تفسيره لسورة الإخلاص وغيرها
وهذا تهريج وعبث صبيان ..
فالنقل الذي نقلته أنت عن شيخ الإسلام ووضعته بين علامتي تنصيص = لا أثر له في كتب شيخ الإسلام ...
لا في الأصبهانية ولا في الفتاوى ولا في تفسير سورة الإخلاص ولا حتى في مزارع البطيخ ..
فبدلاً من الاعتراف بالخطأ في النقل،تلبس وتدلس كأنما الحديث عن مجرد نسبة القول بقدم العالم لأرسطو!!!
ومع ذلك فقد علمك الناسُ فرق ما بين هذا الكذب الذي نسبته للشيخ وبين عبارة الشيخ التي قالها وراجع مثلاً عبارة الشيخ في الأصبهانية (ص/194) لتعلم البون بين كلام الشيخ وبين كذبك الذي كذبتَ ..
الكلام عن هذا الذي نقلته ونسبته للشيخ ونصصته وتنفخت أكثر فعزوته بالصفحة= أين هو في كتب الشيخ؟؟
هل هذا السؤال أيضاً صعب؟؟
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[30 - 04 - 10, 06:13 ص]ـ
قول ابن تيمية هذا نقله صاحب جلاء العينين ص379 ولا عيب علي إذا اقتبسته منه ما دام موثوقًا على عادة أهل العلم في الاقتباس.
والعزو إلى شرح الأصفهانية هو عزو الآلوسي.
ولعلي تستهدي أنت ومحمد براء.
أتواصيتما بي؟! (سؤال حاول إجابته في مزارع البطيخ).
والمراد بقول ابن تيمية (هذا) أي القول بان أرسطو أول قائل بقدم العالم ولعلكم لا تنازع في هذا.
ولكن كعادتك انت ومحمد براء: تتبع العثار ولو على حساب أصل الموضوع موضع البحث.
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[30 - 04 - 10, 06:30 ص]ـ
قول ابن تيمية هذا نقله صاحب جلاء العينين ص379 ولا عيب علي إذا اقتبسته منه ما دام موثوقًا على عادة أهل العلم في الاقتباس.
والعزو إلى شرح الأصفهانية هو عزو الآلوسي.
ما تجيبش سيرة عادة أهل العلم خالص ..
فأولاً:
لتعلم شؤم الكذب،الألوسي لم يعز للأصبهانية بالصفحة ممكن يا ترى تعرفنا جيبت الصفحة منين؟؟
أخشى أنك أردت التنفخ وأن تجعل النقل كله من كيسك فخبطت عزواً والسلام ولو كان هذا صنيعك = تبقى مصيبة حارة ..
ثانياً:
لتعلم شؤم الوسائط فهذا ليس كلام الألوسي وليس عزوه بل هو ناقل له عن شرح السفارينية والسفاريني كمان ما عندوش أرقام صفحات ..
وقد اختصر الألوسي العزو فجعله عن شرح الأصفهانية بينما صيغة العزو عند السفارييني: ((وقال الإمام المحقق شمس الدين ابن القيم في كتابه (إغاثة اللهفان)، وشيخه شيخ الإسلام في (شرح الأصبهانية))).
ثالثاً:
إذا كان الرجل سيُقدم على تخطئة عالم فحل محقق كشيخ الإسلام،فيسلك في ضبط القول الذي سينقده ويقضي بخطئه مسلك النقل عن واسطة قد نقلت باختصار عن واسطة مع خبط عزو لا زمام له ولا خطام = فليكسر قلمه،وليتق الله في أهل العلم،وليرحمنا ويرحم العلم والعلماء من شره ..
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[30 - 04 - 10, 06:34 ص]ـ
قول ابن تيمية بأن أرسطو أول من قال بقدم العالم تجده:
الصفدية 1/ 130، 236، درء تعارض العقل والنقل 2/ 167، منهاج السنة 1/ 360، مجموع الفتاوى5/ 537،.
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[30 - 04 - 10, 06:36 ص]ـ
دع عنك هذا الهروب المفضوح ..
ودلنا من أين أتيت بعزو كلام الشيخ لصفحة (71) من الأصبهانية بينما مصدرك الألوسي لم يعز لصفحات؟؟!!
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[30 - 04 - 10, 06:37 ص]ـ
العبرة بأن هذا النقل موجود ومعناه منتشر في كتب الشيخ ابن تيمية كما تقدم.
والرقم خطأ مني، ولست ممن يتكبرون عن الإقرار بالخطأ لست مثلك.
وبحمد الله ما ناقشتك في مسألة إلا وبان أنك مخطئ تتكبر عن قبول الحق والباحث في مشاركاتك معي في الملتقى يجد ذلك جليًّا.
¥