أرشيف منتدى الفصيح - 3

ـ[عصام البشير]ــــــــ[21 - 08 - 2005, 10:45 م]ـ

هل تظن أن أسلوبك مناسب في نقاش علمي؟

نعم، ولا أرى فيه شيئا، كما لا أرى الكسر في الوزن.

من حقي أن أتعجب فأقول: سبحان الله، لأنني لا أرى في الوزن كسرا.

ومن حقي أن أسأل: أين الكسر؟

ومن آداب النقاش العلمي أن تبين ما لديك كاملا، وأن لا تكتفي بملحوظة عابرة، تجعل بالي وبال القراء معلقا بها.

ولذلك فأنا أقول مرة أخرى:

أين الكسر؟

ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[22 - 08 - 2005, 05:06 ص]ـ

لا أدري سرّ هذه الحدّة!!

سامحك الله

فلم أتعلم الأدب طوال خمسين عاما من حياتي

على أيّة حال لا ُيبتدأ البيت أو الشطر بزحافة

فعليك لتدعم رأيك أن تأتينا ببيت لأحد الشعراء بادئا بزحافة فعولَ

ـ[الأهدل]ــــــــ[22 - 08 - 2005, 10:43 ص]ـ
الأخت الفاضلة (العلياء)
شكرا على التنبيه
علما أني أتغنى بالأبيات فلا أجد الزحاف المذكور
ولكن لعل قواعد الشعر أدق مما اعتدنا عليه.

ـ[عصام البشير]ــــــــ[22 - 08 - 2005, 10:54 ص]ـ
أخي جمال
عفوا، فما أنا بدأت.
ولو راجعتَ مشاركاتي - وهي قليلة - لرأيتني أخاطبك بالاحترام اللازم، مع أنك ربما قد لا تستعمل نفس الشيء معي.
ولا زلت لا أرى في التسبيح (سبحان الله) والسؤال (أين الكسر) خروجا عن آداب النقاش العلمي.

ومع ذلك، فحسما لهذه المادة أقول:
أقدم لك اعتذاري الخالص إن آذيتك أو أسأت إليك.

أما عن المتقارب وزحافاته، فأنقل كلام الزمخشري في القسطاس كاملا:

المتقارب
هو، في البناء، على نوعين: مثَّمن، ومسدّس.
المثَّمن السالم:
فأمَّا تَميمٌ، تَميمُ بنُ مُرٍّ، فألفاهُمُ القَومُ رَوْبَى، نِياما
سالم العروض والضرب.
ويأوِي إلى نِسْوةٍ، بائساتٍ وشُعْثٍ، مَراضيعَ، مِثلِ السَّعالْ
سالم العروض مقصور الضرب.
وأبنِي منَ الشّعِرِ شِعراً عَويِصاً يُنسّيِ الرَّواةَ الذَّيِ قد رَوَوْا
سالم العروض محذوف الضرب.
خَليَليَّ، عُوجا، على رَسمِ دارٍ خَلَت من سُليمى، ومن مَيَّهْ
سالم العروض أبتر الضرب.
وقد جاء في عروض هذا الضرب الرابعِ الحذفُ، كقوله:
سُمَّية، قُومي، ولا تَعجِزِي وبَكِيّ النّسِاءَ، على حَمزَهْ

وقد أجاز الخليل، رحمه الله، في عروض البيتِ السالمِ الضربِ الحذفَ والقصرَ. وأباه الكثير. فشاهد الحذف قوله: لَبِستُ أناساً، فأفنَيتُهُم وكانَ الإلهُ هُوَ المُستآسا
وشاهد القصر قوله: فرُمْنا القِصاصَ، وكانَ التَّقا صُّ عَدْلاً، وحَقَّا على المُؤمنِينا
تَقاصْ: فَعُولْ، وهو العروض. والابتداء صُعَدْلَنْ. وروي: القصاصُ. وقوله:
ولولا خِداشٌ أخذتُ دَوا بَّ سَعْدٍ، ولم أُعْطِهِ ما علَيها
ولا يجيز الخليل، رحمه الله، قبض الجزء الواقع قبل الضرب المحذوفِ، والأبترِ. وغيرهُ يجيزه.

المثَّمن المُزاحَف:
أفادَ، فجادَ، وسادَ، فزادَ وقادَ، وذادَ، وعادَ، فأفضلْ
مقبوض.
المسدّس السالم:
محذوف العروض والضرب:
أمِنْ دِمنةٍ، أَقْفَرَتْ لسَلمَى، بذاتِ الغَضَى؟
أبتر الضرب:
تَعَفَّفْ، ولا تَبتَئسْ فما يُقْضَ يأتِيكا
المسدّس المُزاحَف:
وزَوجُكِ في النَّادِي ويَعْلَمُ ما في غَدِ
أبتر العروض محذوف الضرب.

انتهى كلام الزمخشري.
والشواهد ملونة بالأحمر.
فائدة:
أخي الأهدل
ما ذكرته الأخت العلياء ليس بصحيح.
وبيتك سليم عروضيا:
فعولن فعولن فعول فعولن
وقد تقرر أن القبض (أي تحويل فعولن إلى فعول) يجوز في جميع أجزاء المتقارب.

ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[22 - 08 - 2005, 02:13 م]ـ
أخي عصام

سلمت يمناك على تطييبك خاطر أخيك الكبير وعلى النقل الممتاز---

قال الزمخشري (وأباه الكثير) وأنا منهم مع أني لست منهم:)

ـ[عصام البشير]ــــــــ[22 - 08 - 2005, 03:24 م]ـ
قال الزمخشري (وأباه الكثير) وأنا منهم مع أني لست منهم:)

عفوا أيها المفضال جمال

إنما أبوا الحذفَ والقصرَ في عروض البيتِ السالمِ الضربِ.

أما القبض في الحشو - ومنه التفعيلة الأولى - فما أبَوه.

فما رأيك؟

ـ[جمال حسني الشرباتي]ــــــــ[22 - 08 - 2005, 07:41 م]ـ
على كل أخ عصام

هؤلاء الأفذاذ إن قالوا فلا رأي لنا بعد قولهم

ولقد أحسنت الدفاع عن رأيك بالإستناد إليهم

وأنا أقدمهم دائما

ـ[الأهدل]ــــــــ[23 - 08 - 2005, 12:04 ص]ـ
أخي الكريم المفضال الأستاذ (عصام البشير)
شكرا جزيلا لتعقيبك على الأخت (العلاء)
وإني سأمضي قدما في نظم الشعر ولو فيه اعوجاج خفي
والسبب أن هذه التنبيهات وجدت فيها الصحيح والسقيم
والذي ينتقد قد يكون عن علم وقديكون مجرد تخمين
وهذه صفة مذمومة لأن التنبيه على خطأ يجب
أن يكون عن علم ومعرفة.
وأثابكما الله أنت والأستاذ جمال على تلك الفوائد القيمة المنقولة
عن الزمخشري وغيره - لا زلتما سعيدين موفقين.
أكرر شكري وتقديري.

ـ[الأهدل]ــــــــ[23 - 08 - 2005, 12:04 ص]ـ
هل يلزمنا التقيد بالعروض؟
¥